Молодежь Ирландии.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Sartex 28 июл 2012, 17:12
Молодежь - основа федерации, вырастим сильную сборную, не будем на дне рейтинга


Изображение
Приглашаем всех желающих прокачивать молодежь Ирландии

Я поднимаю проблему неконкурентноспособной юниорки, которая при отсутствии помощи в рамках Федерации (нашей помощи), через пару сезонов не сможет надеяться даже на ничью с самой слабой командой.

Уважаемые коллеги, давайте подумаем вместе, какие параметры мы хотим видеть у наших будущих сборников. Давайте выберем или составим, а потом обсудим и примем высокоэффективную программу по развитию молодежи, выберем желающих заниматься развитием молодежи.

По этим и другим вопросам касающимся нашей молодежи прошу высказываться, вносить свои предложения, делится опытом и т.д.

Кто желает возглавить программу по развитию молодежи и готов плодотворно работать - ждем Ваших предложений.

В настоящий момент желают возглавить программу по развитию молодежи : Sibirik , малой и van4os . Ждем их программы.




Sibirik предлагает :
1. Зачем изобретать колесо? Предлагаю взять за основу чью-нибудь готовую программу, например, Брунея (знаю её изнутри, поэтому и предлагаю).
2. Судя по всему, у нас в Ирландии больше всё же поклонников солнца, поэтому качаем юниорку с упором на Пк, Км и Д, Л4 обязательно для всех, кроме 1-2 игроков нападения. Для пары-тройки игроков атаки предлагаю также вкачивать У. Поклонникам “дождя” можно предложить вратарскую позицию, а так же нападающего типа Л4У4См4... Могу также предложить качать игроков для продажи/обмена их через год другим солнечным клубам. Одному из нападающих можно вкачать что-то вроде Пк4Км4У4Шт4.
3. Фонд должен формироваться из взносов президента и тренеров всех сборных Ирландии(какой процент – пусть решают сами (я не знаю размер их зар.платы, поэтому в цифрах написать не могу), но не менее 50%) плюс частные благотворительные взносы от менеджеров (хотя бы по 100-200к).
4. Фонд будет распределяться в виде премии командам, чьи игроки выполнят нормативные требования программы, путём распределения из общего фонда Ирландии (как-то там это президент делает).
5. Размер премии по конкретному игроку будет определён в зависимости от затрат на его прокачку с коэффициентом “1” для 16 и 17леток и “0.5” для 18-19леток . 18 и 19 летки уже проходят в состав сборной и участвуют в матчах, за что в конце сезона они получают премии (800к-900к примерно, всё зависит от кол-ва матчей плюс,отдельно, за финальные игры), так что им тоже нормально компенсируется.
6. От менеджеров требуется прокачивать игроков согласно программе спец. возможностями и баллами, а также к 18ти годам изучить любимый стиль юниора (кто бы что про стили не говорил, но показательный пример клуба ” Лейкслип Таун” и других “стилевых” клубов налицо, почему бы хотя бы частично это не реализовать в сборной)

Примерная таблица требований к юниорам(цифры не окончательные, может что ещё изменим):
Сила (на момент окончания сезона) :
16-ки ≥ 37
17-ки ≥ 50
18-ки ≥ 60
19-ки ≥ 70

Спецухи:
16-ки ≥ 2
17-ки ≥ 6
18-ки ≥ 10 при наличии Пк4
19-ки ≥ 14 при наличии Пк4 Км4(или Л4)



Другие варианты :

 Скрытый текст
1. Вариант дождевой прокачки:
Почему дождь выгоднее солнца :

Смотрим по спецухам , насколько в % к своей силе прибавит игрок при определенной прокачке.

Спецухи Км4 Пк4 Д4(солнце):
при комбе: 40%+16%+24%=80%
при спартаке: 24%+40%+16%=80%
при норме: 12%+20%+32%=64%

Спецухи: Ск4 Пд4 Г4(дождь):
при б/беги: 44%+20%+32%=96%
при катеначчо: 24%+40%+16%=80%
при британке: 16%+24%+40%=80%

По коллизиям:
бритка (дождь) > комба (солнце)
бей-беги (дождь) > спартак (солнце)
катя (дождь) > бритка (дождь)
Итого вероятность дождя выиграть\проиграть коллизию против солнца: +50%=25% -25%

Преимущество в Опт1
При дожде (британь и бей беги) можно использовать 3-5-2 с 2 Дм и вингерами, то есть 4 бонусные позиции вместо трех у спартака.

Примерная прокачка будущих монстров дождевыми спецухами :
16 лет – на трен. центре вкачать Л, потом ветеранскими Л2 Г и вторую на трен центре Л3. то есть имеем Л3 Г.
далее аналогично:
17 лет – ветеранскими Л4 Г Ск и на трен. центре Л4 Г3 Ск
18 лет – ветеранские Л4 Г4 Ск Пд и следом на тренцентре Л4 Г4 Ск3 Пд
19 лет – все слоты открыты – можно только 1 ветеранскую: Л4 Г4 Ск4 Пд и на тренцентре добавляем Пд3
Для нападающего есть два варианта прокачки: Л4 У4 Г4 Ск4 или У4 Г4 Ск4 Пд4.
Для вратаря сначала нужно качать Л4 В4 Р4 а далее Ат4 или К4. Замечено, что пенальти качать вратарям не шибко полезно.

Все спецухи необходимо сохранять до прихода юниоров из СШ

Надеюсь схему прокачки Вы поняли - главное не открывать новый слот спецухи в трен. центре. Ни в коем случае не надо своими руками качать смесь солнечного и дождевого наборов, например Пк+Г+Д+Пд

По силе нужно держаться следующего графика :
17 лет – не менее 50 баллов силы
18 – не менее 60 баллов силы
19 – не менее 70 баллов силы
20 – не менее 80 баллов силы
и так далее

Более внушительная сила приветствуется.




2.Программа Grimsonа :
Сроки действия программы и подача заявок :
1.Игроков 16-ти лет с силой более 35 ирландской национальности можно заявить в любой момент, заявки игроков слабее 35 рассматриваются индивидуально. Срок действия - от прихода молодёжи до конца чемпионата следующего сезона
2.Игроков 17-ти лет можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 45 баллов. Срок действия - с начала сезона до конца чемпионата текущего сезона
3.Игроков 18-ти лет ирландской национальности можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 55-ти баллов и в наличии имеется 4 спецвозможности из ряда Л, Д, Пк, Км, В, Р, Пд, Г, Ск, У, Оп, От (далее - "Ряд С"). Срок действия - с начала сезона до конца чемпионата текущего сезона. Всё баллы, спевозможности и совмещения натренированные после 18-го тура чемпионата идут в зачёт с коэффициентом 0,5
4.Игроков 19-ти лет можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 65-ти баллов, и в наличии имеется Л4 и 4 любые другие солнечные спецвозможности. Срок действия - с начала сезона до 18-го тура чемпионата текущего сезона
5.После старния игроков, соответствующих требованиям программы перезаявлять не требуется, это всё сделает автоматически президент Федерации

Минимальные требования к игрокам для получения компенсаций :
1.Игроки 17-ти лет должны быть прокачаны до силы 50 и выше с набором из 4-х спецвозможностей из Ряда С
2.Игроки 18-ти лет должны быть прокачаны до силы 60 баллов и выше с набором из 8-ми спецвозможностей из Ряда С, при этом обязательно наличие спецвозможности Л4
3.Игроки 19-лет должны быть прокачаны до силы 70 баллов и выше с набором из 12-ти спецвозможностей из Ряда С
4.Любимый стиль игрока должен быть определён
5.Игроки, не соответствующие требованиям программы к концу чемпионата из программы исключаются

Система компенсаций:
1.Затраты на прокачку баллов компенсируются таким образом: за балл 2-й стоимости - 0,3 РСК; за балл по 3-й стоимости - 0,6 РСК; за балл по 4-й стоимости - 0,9 РСК
2.Затраты на прокачку спецвозможностей компенсируются таким образом: за каждую спецуху из Ряда С - 1 РСК (за каждую спецуху 4-го уровня - дополнительно 1 РСК); за каждую спецуху Ат - 0,5 РСК
3.Если игроки возрасто 17 и 18 лет выполнил требования возрастов 18 и 19 лет соответственно, то начисляется дополнительно 5 РСК
4.Тренировка совмещения соласованного с тренерами сборных и президентом - 0,5 РСК
5.Величина РСК определяется как отношение Фонда программы к общему количеству натренированных баллов, спецвозможностей и совмещений
6.Расчёт и выплаты компенсаций производятся в период между окончанием чемпионата и финальными матчами коммерческих турниров



3.Bankir предлагает :
Футбольная Академия Ирландии :
Три факультета:
1. Солнечный факультет
2. Дождевой факультет
3. Вратарский факультет

Время учёбы – 3 сезона.
1 курс – 16 летки
2 курс – 17 летки
3 курс – 18 летки

Юные таланты принимаются в Академию двумя способами :
1. 16 летки пришедшие с баз, сила которых выше 35 и у которых есть прокачана 1 спецуха, бесплатно зачисляются на первый курс Академии.
2. В случае если игрок не учится в Академии, он может быть зачислен на соответсвующий курс, при условии что он отвечает минимальным требованиям, но зачислению уже происходит не бесплатно, взнос за зачисление или возобновление учёбы стоит 100к
Минимальные требования по зачислению :
ВозрастВариант1Вариант2Вариант3
16 лет16/35 + 1 спецуха16/35 + 1 спецуха16/35 + 1 спецуха
17 лет17/50 + 1 спецуха17/48 + 2 спецухи17/45 + 3 спецухи
18 лет18/60 + 4 спецухи18/58 + 5 спецух18/55 + 6 спецух

Учёба и конечные требования по каждому курсу :
После каждого курса (один сезон) подводятся итоги учёбы, тоесть игрок должен достигнуть некоторого уровня прокачки для продолжения учёбы в следующем сезоне, в противном случае он исключается из Академии. Игрок должен изучать дисциплины (прокачивать спецухи) как количественно так и качественно и за несоответствия одного или другого с минимальными требованими игрок будет исключёт из Академии, тоесть не сможет ни получить компенсацию по прокачке спецух, ни по прокачке баллов силы, ни участвовать в розиграше бонусных премий.

Для того что бы не устанавливать очень жёсткие рамки есть два варианта минимальных требований к игроку по окончанию курса в количественно плане по баллам и спецухам
Требования по окончанию каждого курса следующие :
ВозрастВариант1Вариант2Вариант3
16 лет16/42 + 1 спецуха16/40 + 2 спецухи16/38 + 3 спецуха
17 лет17/55 + 4 спецуха17/53 + 5 спецуха17/50 + 6 спецуха
18 лет18/65 + 7 спецух18/63 + 8 спецух18/60 + 9 спецух

Для каждого факультета есть обязательные дисциплины (спецухи) :
Солнечный факультет – Л, Пк, Км, Д
Дождевой факультет – Л, Г, Пд, Ск
Вратарский факультет – Л, В, Р

Последовательность их прокачки не регламентируется, тоесть менеджер сам выбирает какую стилевую спецух качать и в какой последовательности, но если выбрано какое то направление, то менеджер для продолжение учёбы своего игрока должен придерживаться выбранного курса.

Требования по окончанию каждого сезона в качественно прокачке юниора с учётом колличественных критериев :
Курс (возраст)Солнце 1Солнце 2Солнце 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ПкЛ4 ПкЛ4 Пк2
3 курс (18 лет)Л4 Пк2 КмЛ4 Пк3 КмЛ4 Пк4 Км

Курс (возраст)Дождь 1Дождь 2Дождь 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ГЛ4 ГЛ4 Г2
3 курс (18 лет)Л4 Г2 ПдЛ4 Г3 ПдЛ4 Г4 Пд

Курс (возраст)Вратарь 1Вратарь 2Вратарь 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ВЛ4 ВЛ4 В2
3 курс (18 лет)Л4 В2 РЛ4 В3 РЛ4 В4 Р

Четвёртая дисциплина (спецуха) изучается по выбору менеджера игрока, но она должна быть из следующего списка:
Солнечный факультет – можно вкачать третью стилевую соответствующую направлению прокачки, Ат, Шт, К, для нападающих У, для защитников Оп(От)
Дождевой факультет – можно вкачать третью стилевую соответствующую направлению прокачки, Ат, Шт, К, для нападающих У, для защитников Оп(От)
Вратарский факультет – Ат, К, П.

Компенсация по спецухам :
Компенсация изученых дисциплин (вкачаных спецвозможностей) будет проводится каждому учащемуся который достигнет минимальных требований для продолжения учёбы на следующий сезон:
ВозрастСпецухи
16 лет1-3 спецухи
17 лет4-6 спецух
18 лет7-9 спецух
тоесть если игрок достиг необходимого уровня на своём курсе, он получает компенсацию по вкачаным спецухам с тренцентра в текущем сезоне в полном обьеме.

Компенсация вкачаных баллов силы :
Компенсация вкачаных баллов силы будет проводится игрокам которые минимальных требований для продолжения учёбы на следующий сезон:
ВозрастБаллы
16 лет38-42
17 лет50-55
18 лет60-65

Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) = Фонд (выделеный из Фонда ФФ на Академию вцелом) – Фонд (премий по каждому курсу, 4000к.) – Фонд (компенсации по вкачаным спецухам)
Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) будет распределятся следующим образом(*3):
1 курс (16 лет) – 25%
2 курс (17 лет) – 35%
3 курс (18 лет) – 40%

После того как будут определены игроки которые привысили минимальные требования, проводится следующее:
- от силы игрока отнимается показатель минимального порога;
- потом все эти баллы по каждому игру в каждой вековой групе сумируются;
- потом по каждой возрастной групе % Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) делятся на суму прокачаных баллов сверх нормы по всем игрокам этого курса, и определяется среднее значение компенсации за каждый вкачаный балл сверх нормы;
- умножаем по каждому игроку среднее значение компенсации на количество вкачаных балов сверх нормы.

ИГРОК КОТОРЫЙ ПО ИТОГАМ УЧЁБЫ ЗА СЕЗОН НЕ СООТВЕТСТВУЕМ НЕОБХОДИММЫМ ТРЕБОВАНИЯМ ПО ПРОКАЧКЕ БАЛЛАМИ И СПЕЦУХАМИ НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ПРЕМИИ ИЛИ НА КОМПЕНСАЦИИ.

Главные принципы в прокачке юных суперзвёзд :
Вот несколько принципов, которые нужно понять Вам, а как частным предпринимателям, вокруг которых полно активных, умелых и агрессивных конкурентов.
• Нельзя прокачивать больше 2 игроков одновременно. Нельзя делить ресурсы поровну. Если у вас больше чем 4 ветеранские спецухи, двум игрокам должен достаться максимум, а остальное распределяется по остаточному принципу.
• Ваш 17-летка должен иметь силу не меньше 45 и спецух не меньше 4. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 18-летка должен иметь силу не меньше 55 и спецух не меньше 8. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 19-летка должен иметь силу не меньше 65 и спецух не меньше 12. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• В загашнике вашей команды должно быть не меньше чем по 2 ветеранские спецухи на каждого молодого и полностью неизрасходованный тренцентр не ниже 6 уровня. Если нету – занимайтесь строительством и думайте про следующий сезон.
• В составе вашей команды должно быть не меньше 4 ветеранов с силой от 50 и выше. Если меньше – срочно на трансфер и покупайте.
• В первой половине сезона вы тренируете вашим перспективным 17, 18, 19-леткам только силу. Спецвозможности в тренцентре лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• Ветеранские баллы и спецвозможности лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• После прихода молодежи вы смотрите, кто пришел. Если пришло всякое ничтожество, то вкачиваете тренцентр и ветеранов тем, кто есть. Если пришли хорошие 16-летки – то все вкачиваете им, а тех кто были передаете в другие клубы. Желательно в такие, где их прокачают.
• Если ваша команда играет в Д4 и в ней созрел 19-летка с 12-15 спецухами, выгодно избавиться от него в конце сезона, чтобы приобрести либо деньги, либо новых сильных игроков для игры, а главное – освободить место для новой молодежи.

Главные, основные принципы :
1. Момент распределения спецвозможностей из тренцентра и от ветеранов – это когда пришла молодежь. (А не начало сезона!)
2. Клуб всегда должен быть готов избавиться от предыдущей молодежи ради следующей.
3. Нельзя качать больше двух игроков одновременно.
4. В составе клуба всегда должно быть не меньше 4 ветеранов. Уровень тренцентра – 6.
Последний раз редактировалось Anonymous 09 авг 2012, 03:36, всего редактировалось 20 раз(а).
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 371
 
(без команды)
 


Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 29 июл 2012, 12:55
Sartex писал(а):2. Если штрафные и пенальти - заслуга бьющего целиком и полностью, то голы, забитые с угловых могут быть и заслугой игрока с Г4 например, а вовсе не подающего)
О-о-о... Сергей, если не против, я включу этот постулат в спойлер Мифы и легенды на форуме братской федерации. :grin:
Г - это всего лишь увеличение реальной силы футболиста при игре команды британским стилем.
Точнее, при британском это увеличение наиболее заметно.
И больше ничего. :wise:



Ещё раз про Шт, П, Уг... Большинству менеджеров совсем не очевидно их действие. Иначе не было бы нескончаемых вопросов, почему игрок 25/150 У4 П4 не забивает пенальти вратарю 25/35 Ат4. Может, из-за атлетизма голкипера? :D Как и почему голкипер 25/150 В4 П4 Р4 пропускает с пенальти от защитника 25/50 Оп4 От4.
Поэтому я не стал бы так лихо рекомендовать всем их качать. Разве что для того, чтобы ослабить соперников по дивизиону. ;)


Sartex писал(а):Оп мне кажется более верным вариантом, не так часто сборные играют в 3-4 форварда.
Любая сборная с "дождевой" прокачкой чаще всего использует от четырёх игроков атаки. Второе. Сильных нападающих, как правило, в составе любой сборной побольше, чем тех же защитников. Не всегда. Но, согласись, охотней качают и веселее растут именно игроки атакующих амплуа. Поэтому, бывает что распихав своих несчастных пятерых пригодных-для-международного-матча защитников/опорников, тренер сборной начинает чесать репу, как же разместить в заявке восьмерых форвардов со 124%-ной физой...
Опять же, кто считал, что больше - бонус твоим футболистам с Оп4 при игре "по игроку" или штраф за проигранную "мини-коллизию", когда при наших "по игроку" соперник выставил четыре нападенца? :?


Ну и, Сергей, я всё-таки стараюсь как-то аргументировать свои утверждения.
Поэтому слова
Sartex писал(а):А Л4 - это аксиома.
могу объяснить либо тем, что тебе лень было щёлкнуть по ссылке, либо нежеланием слушать собеседника. ВСОЛ тем и хорош, что аксиом здесь настолько мало, что даже с ходу вспомнить ничего не могу... :-)
:beer:
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 679
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Vvvcvv 29 июл 2012, 13:33
Изображение

Необходимо обсудить и решить - какие спецухи будем вкачивать в юниоров и в какой последовательности.
Последний раз редактировалось Vvvcvv 13 авг 2012, 10:23, всего редактировалось 4 раз(а).
Vvvcvv
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Саид 29 июл 2012, 13:35
Ну вот если прикинуть прокачку игроков юниорки. у 19 леток будет минимум по 8 спецух.
Считаем солнце :
Пк4+Км4. Комба 40%+16% =56% . Хорошо против солнечных команд, сомнительно против дождя.( если не подловить против ББ)
Спартак 40%+24%=64% . Хорошо против солнечников, опасно против дождя. ( Есть риск попасть под ББ)
Норма 12%+20%=32% . Все хорошо, но мало.
Л4+Пк4. Комба 30%+16%=46% . Негусто, против британки не пойдет. Но есть возможность поймать на ББ.
Спартак 30%+40%=70% Отлично! Главное не попасть под ББ.
Норма 30%+20%=50% Средненько. НО зато без риска попасть под коллизию.
Л4+Км4. Комба 30%+40%=70% Отлично. Но как обычно есть риск против дождя.
Спартак 30%+24%=54% Прилично, опасно против ББ.
Норма 30%+12%=42%. Ну это мало.
Л4+Д4 Комба 30%+24%=54%. В целом неплохо. Но если только пытаешься ловить нваа ББ.
Спартак 30%+16%=46%. Мало!
Норма 30%+32%=62%. Идеальный вариант, без риска попасть под коллизию.
Остальные варианты не очень. Соответственно цифры говорят, что лучший вариант это Л4+Д4. Интересно, что скажет многолетний опыт заслуженных менеджеров по этому поводу.

Немного о дожде:
Г4+Ск4. Британь 40%+16%= 56%. Немного, но хорошо против солнца. Против катьки сомнительно, но кто качается под катьку ?
ББ 44%+32%=76% . И непонятка в правилах: Штрафуются сильные игроки с силой >= 50.
Саид
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Sibirik 29 июл 2012, 13:50
По поводу Л4+Д4...
Некоторое время назад посчитал примерно также. В итоге нечто похожее сейчас делаю в Мавритании http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=12160
Пока точно не могу сказать, хорошо получится или не очень, тем более, что стиль у игроков в разнобой пока, 2 нормы всего...
Sibirik
Мастер
 
Сообщений: 1446
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 12:27
Откуда: Красноярск, Россия
Рейтинг: 446
 
Шелбурн (Дублин, Ирландия)
Лумапас (Куала Белайт, Бруней)
Кепитал Сити (Оттава, Канада)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 29 июл 2012, 14:31
borousov писал(а):Соответственно цифры говорят, что лучший вариант это Л4+Д4. Интересно, что скажет многолетний опыт заслуженных менеджеров по этому поводу.
Многолетний опыт говорит, что хуже Д - только П и Уг. :-)
Считаю, Андрей, что проигрыш спартаком коллизии бей-беги несёт только один ущерб - чисто психологический. :-) Рост силы команды, заточенной под спартак съест с головой все эти +200 сопернику за выигрыш коллизии. Кстати, про штраф игрокам с силой +50 при б-б ты не зря вспомнил.
Поэтому из риска проиграть коллизию играть унылой нормой... :beeee: На любителя.
P.S. Иногда сам так делаю. :grin: Но чаще всего против заведомо слабого соперника, чтоб рейтинг не портить.

Vvvcvv писал(а):Далее можно проверить молодого игрока в Скаут-центре, выяснить его стиль , после чего начать закачивать стилевые спецухи.
:molot: :molot: :molot:
Ребята, дорогие мои! Менеджеры мои любимые!!! Ну где, в каком, нахрен, топике вы прочитали, что если игрок имеет любимый стиль катеначчо, то качать ему надо Пд? А если спартак - то что, Пк???
Когда ж вы немножко включите свои мыслительные способности (опыт игры тут ни при чём совершенно!) и уясните наконец, что любимый стиль игрока и стиль(-и), под который заточена команда - это разные вещи???
Что любимый стиль - это чтобы в заявке на игру знать куда этого игрока поставить, растудыть вас налево! Если игрок "спартаковец" - значит рядом с ним по возможности надо ставить такого же. CD - RD, понимаете? RD - LM, ясно, блин? Это не значит, что если вы внезапно выяснили, что полкоманды у вас спартаковцы, надо срочно качать им Пк, а все дождевые спецухи менять в спортшколе восьмого уровня.

Я прошу прощения за излишнюю эмоциональность, но почитайте же для начала правила! Неужели вы оттуда черпаете такие "интересные" выводы???

Добавлено спустя 5 минут:
Vvvcvv писал(а):Выходит, что Л дает наибольшую прибавку при игре любым стилем.
Почему она не выгодна для сборной ?
Я где-то сказал "невыгодна"? :?
Наибольшую прибавку при игре каким-то стилем даёт стилевая спецвозможность.
10 игроков с Л4 - это +30% при игре спартаком. А 10 игроков с Пк4 - это +40%. Я ничего не путаю? :D
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 679
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Саид 29 июл 2012, 15:00
gualchmai писал(а):Считаю, Андрей, что проигрыш спартаком коллизии бей-беги несёт только один ущерб - чисто психологический. :-) Рост силы команды, заточенной под спартак съест с головой все эти +200 сопернику за выигрыш коллизии. Кстати, про штраф игрокам с силой +50 при б-б ты не зря вспомнил.
Поэтому из риска проиграть коллизию играть унылой нормой... :beeee: На любителя.
Вот это уже интересно) То что выигранная коллизия приносит четко +200 я лично не знал. Если это так, то конечно нечего бояться играть своим стилем. Исключение, это если попадется команда заточенная под бб. Тогда она съест и заточенную под спартак команду + преимущество в эти +200, могут сыграть свою роль. Если бы были знания про штраф при игре бб, можно было бы хоть что-то подсчитать.

А вообще, я не против, качайте Пк+Км ради бога, я могу и вратарем заняться на этот случай, или деньгами небольшими помочь, если фонд все-таки будет учрежден.
Саид
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Alex_79 29 июл 2012, 15:51
Попробую и я высказать своё мнение по проводу прокачки юниоров...
В ФФ Ирландии я человек новый, но опыта в игре достаточно, более 3-х реальных лет...
И хотя свои команды я качаю под дождь, потому что в своё время сделал своё выбор в пользу более "мокрых", но играть солнечными командами, а ещё лучше сказать сборными мне приходилось...
Совсем недавно ушёл из поста Президента ФФ Узбекистан, где был 7 сезонов и также 7 сезонов занимался програмой развития юниоров...
Также перестал претендовать на юниорку узбекистана передав и програму и сборную другому менеджеру, но за 6 отборов:
4 выхода в финальные части ЧМ и ЧАиО и два трофея - серебро ЧАиО-19 и золото ЧАиО-23
Что бы не быть голословным, то прошу сопоставить составы юношеских сборных Узбекистана
в 16 сезоне(мой первый опыт у руля сборной, и в том сезоне я и занялся юниорами) - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 51&b=37334
и в 23 сезоне(золотые медали ЧАиО-23) - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 32&b=60518
привожу матчи потому что именно в них можно посмотреть кто играл тогда и какая у игроков была прокачка...
Так вот, прочитав все дискуссии на этой и предыдущей страницах могу сказать что целиком согласен с gualchmai'ем...
Програм развития хороших много, но главное найти минимум 10-12 менеджеров кто готов соблюдать правила прокачки и растить будущих чемпионов, и главное что растить то придётя во многом в ущерб своим клубам и главное в ущерб результатам своих команд на ближайшие 2-3 сезона...
Когда команда не очень сильна, то по сути можно спокойно ввязываться в такое мероприятие, потому что накачав себе парочку сборников, они потом становятся лидерами клуба и уже вокруг них можно строить команду...
Теперь по спецухам...
Л-ки качают все... хот я не раз на форумах было доказанно что намного полезнее для команды качать стилевые и моментные...
Почему??? Да потому что если взять Л4 у 11 более мение разнозначных игроков и Пк4, то что мы будем иметь Л4, это +30% прибавки всем игрокам, под словом всем имеются ввиду и стартовых 11 и те 5 человек что сидят в запасе, но ведь они не играют... Пк4 даёт на спартаке +40%, но эта прибавка идёт конкретно каждому игроку основы(исключение вратарь), подведём итог...
Л4, при равных условиях завышает Вс команды, тоесть при встрече с равным соперником Вы изначально будете слабее, но зато у такой команды есть вариативность в стилях...
Пк4, команда отлично будет играть на спартаке, даже коллизия ББ если это солнечный соперник не очень им страшна, но при игре другими стилями будет штраф...

И ещё одно, если мы рассматриваем игрока сборной, то нельзя считать толь ко по одной или двум спецухам, сборник, если он даже играет в юниорке, это игрок с прокачанными 3-4 слотами, и тут уже важность Л-ки возрастает...
Почему???
Да всё просто... берём солнечную прокачку Л4Пк4Д4Км4, это по ходу идеал стилевой прокачки игрока средины поля, для нападов важная моментная спецуха У... для защитников возможны Оп(От), тоесть если не качать Л-ку, тогда что качать, Ат, для клуба Ат-ка очень полезна, для сборной нет, ещё что моментное, возмно, но не факт что будет полезно, а ведь игрок Л4Пк4Д4Км4 изначально будет иметь силу (при условии прокачки Л-ок у всех игроков):
спартак - 30%(Л)+40%(Пк)+16%(Д)+24%(Км)=110%
норма - 30%(Л)+20%(Пк)+32%(Д)+12%(Км)=94%
комба - 30%(Л)+16%(Пк)+24%(Д)+40%(Км)=110%
теперь заберите Л-ки и увидите что будет...
Ещё обьясню почему второй спецухой ставлю Д-ку а не Км...
Конечно же сборная не будет играть всеми стилями по очереди, это при прокачке двумя стилевыми будет как первый стиль спартак и сторой норма, потому что норма спокойно играется при игре против уступающего в силе соперника без риска попасть под коллизию, которая может дать шанс слабому сыграть в ничью или даже победить...
Резюмируя всё сказанное считаю что самой правильной прокачкой сборника юниора под солнце это прокачка - Л4Пк4Д4(Км4)Ат4(Км4... тоесть необходимый минимум -
Л4Пк4Д4...
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10644
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:22
Откуда: Кам`янка-Бузька, Львівська обл., Україна
Рейтинг: 625
 
Сурхон (Термез, Узбекистан)
Дрен (Врхника, Словения)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение nomad1452 29 июл 2012, 16:15
Ребята, скажите мне пожалуйста, зачем нам нужна сильная юниорка?
Качать юниора это сознательно отдавать 10-13 спецух практически в воздух. Юноши не будут приносить какой-либо ощутимой помощи на протяжении сезона (если это не форвард 19-70 Г4Пд4У4). Они очень капризные и прийдется с ними возиться, чтобы мелочь не получила обидные минусы.
Имеем игрока который уже торчит в Вс, причем его отсутствие влияет на Опт2, занижая его в матчах, следовательно команда теряет баллы по результатам игр. Особенно этот фактор играет роль когда у юноши пресловутая Л4, т.к. опт2 еще больше падает.. Правда опять же если это нап или полузащитник, то его можно выпускать чаще, без швнса схлопотать минус. а что делать с защитниками? мариновать их на лавке? или выпускать условного РД/СД в игру и молиться, чтобы он не получил минус. Мне сейчас возразят, мол можно выпускать таких игроков в те матчи, когда шанс получить минус игрокам минимален и обезопасить юное чадо от минуса. Но таких матчей у команд мало.. и игрок будет опять же сидеть на лавке 2-3 сезона, иногда выходя на поле (опять же повторю, игроки атаки и полузащитники немного в лучшей ситуации, ведь они могут приносить пользу команде, делая голевые передачи и забивая мячи - поэтому шанс получить минус меньше и можно плюсы грести, (в какой то новости была инфа о том, что игроки приносящие пользу уменьшают себе шанс получить минус, не помню когда была новость но вроде была в этом году))..
По мне так лучше не заморачиваться юношеской сборной сильно, вкачивая им 4-8 спецух до 19 лет(19-60 Пк4Км4), преимущественно стилевые, это дает лишние 4-8 спецух которые можно и нужно направить на развитие молодежки, которая уже может приносить пользу команде, да и плюсы молодежка боьше получает.
не претендую на истину в последней истанции, ведь то что я сказал применительно для команд не сильных и с небольшим финансовым рычагом... Все сказанное лишь ИМХО :grin:
Аватара пользователя
nomad1452
Профи
 
Сообщений: 885
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:17
Откуда: Смоленск, Россия
Рейтинг: 596
 
Беарс (Нассау, Багамские о-ва)
Сейнтс (Кампала, Уганда)
Спартак (Макас, Эквадор)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 29 июл 2012, 17:26
leonardo1452 писал(а):Ребята, зачем нам нужна сильная юниорка?
Качать юниора это сознательно отдавать 10-13 спецух практически в воздух. Юноши не будут приносить какой-либо ощутимой помощи на протяжении сезона. Они очень капризные и прийдется с ними возиться, чтобы мелочь не получила обидные минусы.
Имеем игрока который уже торчит в Вс, причем его отсутствие влияет на Опт2, занижая его в матчах, следовательно команда теряет баллы по результатам игр. Особенно этот фактор играет роль когда у юноши пресловутая Л4, т.к. опт2 еще больше падает.. Правда опять же если это нап или полузащитник, то его можно выпускать чаще, без швнса схлопотать минус. а что делать с защитниками? мариновать их на лавке? или выпускать условного РД/СД в игру и молиться, чтобы он не получил минус.
Всё верно, верно сто пятьдесят раз. :beer: Если в первом предложении заменить "нам" на "мне". :-)
Для владельца клуба сборник-юниор - это обуза, взвалить на себя которую может не каждый. К двадцати пяти годам можно вырастить такого же игрока с меньшими затратами денег и нервов. Ну, или почти такого же. Потому что упоминавшийся уже футболист качался именно "с младых ногтей".
Потому-то и нужны все подобные программы. Чтобы трансформировать "мне" в "нам". Чтобы вместе растить таланты, а не надеяться, что Богемиансу раз в шесть лет придёт шестнадцатилетний игрок - и вот тогда-то ужо мы обгоним постылых финнов...

leonardo1452 писал(а):в какой то новости была инфа о том, что игроки приносящие пользу уменьшают себе шанс получить минус
:shock: Ты уверен? :? А может быть, руководство, как президент*, только обещали попробовать подумать над этим?

* России, разумеется
Bankir писал(а):Резюмируя всё сказанное считаю что самой правильной прокачкой сборника юниора под солнце...
...будет та, которая устроит его клубного тренера! :-) :beer: Надо сформулировать общие требования. Твои выкладки, Александр, вполне логичные. Но для многих тренеров, которые не захотят качать Д или вообще "солнце", тоже нужно продумать варианты участия их игроков в программе.

Но начать надо с главного. Кто-то возьмёт на себя руководство этим проектом или будем ждать, пока Гримсон очнётся от спячки?

Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:
borousov писал(а):То что выигранная коллизия приносит четко +200 я лично не знал. Если бы были знания про штраф при игре бб, можно было бы хоть что-то подсчитать.

А вообще, я не против, качайте Пк+Км ради бога, я могу и вратарем заняться на этот случай, или деньгами небольшими помочь, если фонд все-таки будет учрежден.
Ну, конечно, не ровно 200. :roll: Где-то была тема, типа "Бонусы ВСОЛа", что ли... Не могу найти. Там вроде цифры такого порядка звучали...
Вратарём - или ещё кем-то, даже если "солнце" тебе чуждо. :-) То есть ты, в принципе готов?

Добавлено спустя 26 минут 3 секунды:
Деньги, мне кажется, это дело президента. Поработать со всеми менеджерами, стрясти с них хотя бы по 300 К - полагаю, вполне по силам. Плюс тренеры сборных. Плюс сам президент.

Если Vvvcvv, как менеджер молодой и энергичный, готов взвалить на себя это дело, начать, мне кажется, надо с формирования списка участников.
Менеджеры отписываются о позициях, заказанных со спортшколы, и расписывают свои возможности.
Я вижу себе это так. :grin:

Килларни (Гвалхмай).
Спортшкола - в заднице, поэтому с базы никого не ждём.
Тренцентр - супер. Есть возможность качать по 7 баллов и три спецухи в сезон.
Резюме: возьму на воспитание семнадцатилетнего ирландца (покупка от 110% или обмен на этого или, например, этого).
Требования: спартаковец на любую позицию, другой стиль - в нападение. Сила к 16-му туру 25-го сезона - не ниже 45. Минимум 1 спецуха. За каждую следующую готов доплачивать по 10% стоимости. Спецухи обсуждаются.

Хотя, собственно, почему спартаковец? У меня ещё две команды есть. :D
Скажем так. Кто готов в середине следующего сезона продать/обменять в Килларни футболиста 17/45+ 2+ спецухи с известным стилем?
Последний раз редактировалось gualchmai 29 июл 2012, 22:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 679
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Murad-1976 29 июл 2012, 18:10
Жаль времени нет, я бы Вам столько всего понаписал бы. Но в основном все написанное Алесдером изложено грамотно и всем советую перечитать его посты повнимательнее и намотать себе на усы море полезной информации которой он будучи не скесом с Вами поделился. Опыт все таки ребята такая штука, что когда им деляться надо впитывать и перенимать.

Теперь по сборникам, не для кого не секрет что я являюсь тренером абсолютно дождевой команды. Я хорошо осознаю, что большинство команд нашей Федерации развиваются в солнечном направлении. Но к сожалению я к примеру просто не могу себе позволить выпустить или прокачивать солнечника для сборной в то время когда вся моя команда состоит из игроков нетрадиционной ориентации (как говорит г-н МакМоссин). Значит единственное чем я к примеру могу помочь, это подготовить моментника в защиту или нападение, к примеру
Защитник: Л4Оп4От4Ат4 (кстати четвертая спецуха может быть и стилевой Г4)
Или
Нападающий: Л4У4См4Шт4 (чевертая спецуха может быть и Ат)

Но, большое для меня НО,

Насколько в моей команде играл бы сильнее тот же Г4Пд4Ск4 и пусть даже Ат4..., то есть я иду на определенные действия ради сборной и Федерации, вопрос только один "Что я получаю взамен???". Мне допустим хватило бы и элементарного спасибо, в новостях, как полагается, как Алесдер выше описывал, мол такой-то подготовил такого игрока, спасибо ему!!! Но это я, другим этого спасибо может и даром не нужно, а посему этот же вопрос остается актуальным для них!!!

Но я открыто заявляю и Алесдер с Гримсоном всегда меня в этом поддерживали, за что спасибо им большое. На тотальные жертвы ради Федерации и Сборной в ущерб клубу я пойти не готов. Другими словами солнечника я готовить не буду никогда.
всем здоровья и мира во всем мире
Аватара пользователя
Murad-1976
Эксперт
 
Сообщений: 3923
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 20:08
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 539
 
Индепендьенте Петролеро (Сукре, Боливия)
Умм-Баб (Доха, Катар)
Зебра (Гитега, Бурунди)
Кабайгуан (Кабайгуан, Куба)
Ашер Селтик (Дублин, Ирландия)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 29 июл 2012, 18:17
Murad-1976 писал(а):Опыт все таки ребята такая штука, что когда им деляться надо впитывать и перенимать.
Спасибо, Мурад, только, конечно ни в коем случае сказанное мной - не истина в последней инстанции. :beer:
Murad-1976 писал(а):Но к сожалению я к примеру просто не могу себе позволить выпустить или прокачивать солнечника для сборной в то время когда вся моя команда состоит из игроков нетрадиционной ориентации (как говорит г-н МакМоссин). Значит единственное чем я к примеру могу помочь, это подготовить моментника в защиту или нападение, к примеру
Защитник: Л4Оп4От4Ат4 (кстати четвертая спецуха может быть и стилевой Г4)
Или
Нападающий: Л4У4См4Шт4 (чевертая спецуха может быть и Ат)
На тотальные жертвы ради Федерации и Сборной в ущерб клубу я пойти не готов. Другими словами солнечника я готовить не буду никогда.
Ты можешь очень сильно помочь Федерации, если подготовишь игрока основы (то есть с нужным стилем), пусть даже его спецухи будут немного нетрадиционные. :D
А вариант 19/70 Л4 Оп4 От4 или Шт4 У4 - вообще просто супер. :cool:
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 679
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Murad-1976 29 июл 2012, 18:23
Алесдер, к тебе вопросик, почему ты считаешь Д такой уж отстойной спецухой? Все таки вместе с Пк она дает воможность играть нормой всегда не ломая голову над коллизиями, а с Км можно добавить еще и игру комбой. Я с тобой полностью согласен, что это не та спецуха с которой команда добьется больших высот на международной арене и даже во внутреннем чемпионате, но она позволит держать команду в твердых середнячках.
всем здоровья и мира во всем мире
Аватара пользователя
Murad-1976
Эксперт
 
Сообщений: 3923
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 20:08
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 539
 
Индепендьенте Петролеро (Сукре, Боливия)
Умм-Баб (Доха, Катар)
Зебра (Гитега, Бурунди)
Кабайгуан (Кабайгуан, Куба)
Ашер Селтик (Дублин, Ирландия)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 29 июл 2012, 18:26
А вообще, кстати, было бы до жути интересно увидеть юношескую сборную Ирландии без единой Л4. :grin:
Нападающие/вингеры Пк4 Км4 У4, защитники Пк4 От4 Оп4, плеймейкер У4 Шт4 См4, вратарь В4 Р4 П4/К4. Баллы бы гребли...
Э-э-х-х...


Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Murad-1976 писал(а):Алесдер, к тебе вопросик, почему ты считаешь Д такой уж отстойной спецухой? Все таки вместе с Пк она дает воможность играть нормой всегда не ломая голову над коллизиями, а с Км можно добавить еще и игру комбой. Я с тобой полностью согласен, что это не та спецуха с которой команда добьется больших высот на международной арене и даже во внутреннем чемпионате, но она позволит держать команду в твердых середнячках.
В принципе, Мурад, ты сам и ответил. :grin:
Мой опыт подсказывает, что в противостоянии (равных составов) норма - любой другой стиль выигрывает не норма. Если уж говорим об универсальности, лучше делать моментную команду, чтоб мог играть любым стилем, а соперник, наоборот, в панике ставил только норму. :grin:
У Д4, тупо, самая маленькая прибавка...
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 679
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Murad-1976 29 июл 2012, 18:37
Вот гляди на пацанчика, http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=639001 и прекрасненько поигрывает гребя баллы лопатой и являясь неоспоримым лидером сборной которую я сейчас тренирую

А один из отборочных циклов, я почти все матчи отыграл нормой и довольно удачно, чуть не вышел на ЧМ, будучи самой слабой сборной в группе
всем здоровья и мира во всем мире
Аватара пользователя
Murad-1976
Эксперт
 
Сообщений: 3923
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 20:08
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 539
 
Индепендьенте Петролеро (Сукре, Боливия)
Умм-Баб (Доха, Катар)
Зебра (Гитега, Бурунди)
Кабайгуан (Кабайгуан, Куба)
Ашер Селтик (Дублин, Ирландия)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Саид 29 июл 2012, 18:40
gualchmai писал(а):Вратарём - или ещё кем-то, даже если "солнце" тебе чуждо. :-) То есть ты, в принципе готов?

В принципе готов ) Но не сейчас. Школы нет, а сц пока сносить нельзя. Ну я так понимаю, что мы обсуждаем программу развития не только на следующий сезон, но и на далекое светлое будущее. Пока я могу так же взять 17 летку во вторую команду и раскачать его.
Саид
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Ирландия