Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры. Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать. Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

[Yaroshik]

Я и говорю смешно... При таком преимуществе, да еще и играя суперзащитно пропускаем 2 мяча. Ясное дело, во всем виноват генератор... хитер ты, imchik =) а если бы он не ушел в суперзащиту и пропустил эти два мяча ты бы потакал его тем, что при устраивавшем его счете он не ушел в суперзащиту так?

[imchik]

хитер ты, imchik =) а если бы он не ушел в суперзащиту и пропустил эти два мяча ты бы потакал его тем, что при устраивавшем его счете он не ушел в суперзащиту так? На самом деле я весьма простодушен... И никогда не говорил, что при таком преимуществе нужно уходить в суперзащ... А вот об игре суперзащем против слабого соперника я в этой теме уже высказывался неоднократно... А подобных матчей в этой теме - немерено...

[MaxxYustas]

хитер ты, imchik =) а если бы он не ушел в суперзащиту и пропустил эти два мяча ты бы потакал его тем, что при устраивавшем его счете он не ушел в суперзащиту так? На самом деле я весьма простодушен... И никогда не говорил, что при таком преимуществе нужно уходить в суперзащ... А вот об игре суперзащем против слабого соперника я в этой теме уже высказывался неоднократно... А подобных матчей в этой теме - немерено... Наблюдения и вправду подсказывают что суперзащ при преимуществе ущербная тактика. НО! это противоречит логике футбола. Тут конечно можно поспорить, но уж просто логике точно противоречит. Просто приходится подстраиваться, а что делать?

[imchik]

Наблюдения и вправду подсказывают что суперзащ при преимуществе ущербная тактика. НО! это противоречит логике футбола. Тут конечно можно поспорить, но уж просто логике точно противоречит. Зато это не противоречит логике виртуальной (да и любой другой) игры: ошибся - отгребай...

[vitalys]

Если взять мой сегодняшний матч http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=201335, где я не ушел в суперзащиту и пропустил 2 мяча, ведя 3:0 при +1000, то высказывания imchika не более чем пустое сотрясение воздуха и не более того.

[imchik]

Если взять мой сегодняшний матч http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=201335, где я не ушел в суперзащиту и пропустил 2 мяча, ведя 3:0 при +1000, то высказывания imchika не более чем пустое сотрясение воздуха и не более того. А я на абсолютную истину никогда и не претендовал... Просто наблюдаю и делаю выводы для себя... Увы, но в этой теме все еще пока иногда не удается удержать себя от желания ответить... А отдельно взятыми матчами можно швыряться хоть до потери пульса... Как в пинг-понг...

[vitalys]

Увы, но в этой теме все еще пока иногда не удается удержать себя от желания ответить... Вот поэтому эта тема скорее и существует для таких как ты. Так как на Акара она никакого воздействия не имеет. А отдельно взятыми матчами можно швыряться хоть до потери пульса... Как в пинг-понг... Ну тогда любой матч можно назвать "отдельно взятым". И если уж ими швыряться до потери пульса, то это уже статистическая подборка скорее будет, нежели "отдельно взятые матчи".

[imchik]

Вот поэтому эта тема скорее и существует для таких как ты. Так как на Акара она никакого воздействия не имеет. Было бы странно обратное... На каждый действительно одиозный матч приходится десяток-другой (число взято с потолка - точно не подсчитывал) вполне однотипных, потому и, если так можно сказать, вполне объясняемых. Ну нравится, видимо, людям, в очередной раз ударившись об одну и ту же стену, бежать жаловаться сюда... Тем более встретить здесь коллег по несчастью... И если уж ими швыряться до потери пульса, то это уже статистическая подборка скорее будет, нежели "отдельно взятые матчи". Да нет, боюсь, что пульс исчезнет гораздо раньше, чем такую подборку можно будет выдать за статистику...

[Loz]

http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=212976 Как такое понимать? Или так должно быть? Почему команда должна страдать автосоставами, по простой причине, что существует непонятный баг.

[Babaik@]

Как вариант это то, что ты все составы отправил заранее)) В среду у тебя 2 жёлтые было и 2 дисквалификации, потом в пятницу травма)) Соответсвенно если ты состав не правил, а эти игроки были в основе в отправленных составах, получился автосостав))

[sergemely71]

Как вариант это то, что ты все составы отправил заранее)) В среду у тебя 2 жёлтые было и 2 дисквалификации, потом в пятницу травма)) Соответсвенно если ты состав не правил, а эти игроки были в основе в отправленных составах, получился автосостав)) Ничего подобного. В таком случае в основу автоматически добавляются игроки из запаса. Проверено.

[davidber]

http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=212941 http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=206036 http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=212659 http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=210726 ну что кто тут самый умный и найдет в этих матчах 5 отличий?

[LordRone]

В смысле? При фактическом равенстве сил выигрывает какая-то из команд с разницей в 1 мяч - и это не нормально? Это я про 2-4 матчи. А в 1 ты был слабее, потому и програл. Может быть, чуть-чуть, великовато преимущество для проигрыша в 4 матче. Но тоже, знаешь лишь, не дикое преимущество. P.S. Я в том смысле, что у ВСЕХ такое происходит. И к этому надо относится адекватно. Понимать, что на каждый "А чего это тут мы проиграли?" есть свой "фигасе, неожидал победы"

[davidber]

В смысле? При фактическом равенстве сил выигрывает какая-то из команд с разницей в 1 мяч - и это не нормально? Это я про 2-4 матчи. А в 1 ты был слабее, потому и програл. Может быть, чуть-чуть, великовато преимущество для проигрыша в 4 матче. Но тоже, знаешь лишь, не дикое преимущество. P.S. Я в том смысле, что у ВСЕХ такое происходит. И к этому надо относится адекватно. Понимать, что на каждый "А чего это тут мы проиграли?" есть свой "фигасе, неожидал победы" я не спорю, проиграть можно в одном матче а не в 4! из 7, т.е. гена решил что в равных матчах мои команды НЕ МОГУТ победить

[Babaik@]

Как вариант это то, что ты все составы отправил заранее)) В среду у тебя 2 жёлтые было и 2 дисквалификации, потом в пятницу травма)) Соответсвенно если ты состав не правил, а эти игроки были в основе в отправленных составах, получился автосостав)) Ничего подобного. В таком случае в основу автоматически добавляются игроки из запаса. Проверено. В сборных точно автососы)) Я подумал, что в клбуах тоже самое))