Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
17 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6301
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 09 май 2009, 10:50
http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=142332
Эт для любителей плакаться.... Гену не виню, только себя из-за своих просчетов.....
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жажа 09 май 2009, 10:51
конечно,это ошибка...я ожидал от соперника боевого состава?
и ты еще скажи,что при суперзащите с таким перевесом голы не забиваются
Жажа
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 09 май 2009, 10:53
Жажа писал(а):конечно,это ошибка...я ожидал от соперника боевого состава?
и ты еще скажи,что при суперзащите с таким перевесом голы не забиваются
Абсолютно не важно кого или чего ты ждал, важны твои тактические команды.
Скажу: http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=846110
Предлагаю на этом остановить загрязнение очень интересной темы. ;)
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жажа 09 май 2009, 10:54
PHAN писал(а):http://vfliga.com/viewmatch.php?day=3284&match_id=142332
Эт для любителей плакаться.... Гену не виню, только себя из-за своих просчетов.....
так поплачь

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
PRAS писал(а):
Жажа писал(а):конечно,это ошибка...я ожидал от соперника боевого состава?
и ты еще скажи,что при суперзащите с таким перевесом голы не забиваются
Абсолютно не важно кого или чего ты ждал, важны твои тактические команды.
Скажу: http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=846110
Предлагаю на этом остановить загрязнение очень интересной темы. ;)
http://vfliga.com/viewmatch.p ... _id=104604 ;)
Жажа
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 09 май 2009, 11:03
Видать ты всё равно разницы не понимаешь... Суперзащита громила кого-нить 0-4, 0-5? Во общем, не суть, я всё уже написал)
В заключение скажу, что кто бы что не говорил, какие бы изыски тактические не применялись, передёргивания, разные расстановки и т.д. правит всё равно рандом. Увеличить можно лишь вероятность удачного для себя исхода. Зачастую рискуя получить ещё большие проблемы в свою команду. C'EST LA VSOL :)
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жажа 09 май 2009, 11:07
при суперзащите гол забить можно,правильно?
так почему когда я ушел в суперзащиту команда не смогла еще один забить?ответ,я так понимаю,только один:это суперзащита и все тут
Жажа
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter_Ace 09 май 2009, 11:08
Разве что со своей половины поля :)
В суперзащите все 11 игроков находятся у ворот и старательно выбивают мяч в аут :)))) Ну, редко контратакуют... ))

АСе.
Peter_Ace
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жажа 09 май 2009, 11:13
Peter_Ace писал(а):Разве что со своей половины поля :)
В суперзащите все 11 игроков находятся у ворот и старательно выбивают мяч в аут :)))) Ну, редко контратакуют... ))

АСе.
спасибо :beer:
я думал не найдется ни одного человека,кот. бы не кинул в меня камень :grin:
Жажа
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 09 май 2009, 11:45
Жажа писал(а):
PHAN писал(а):http://vfliga.com/viewmatch.php?day=3284&match_id=142332
Эт для любителей плакаться.... Гену не виню, только себя из-за своих просчетов.....
так поплачь

читать умеешь???????? или своя волна форева?...главное не молча, да?.. :molot: плакать ты должен..
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жажа 09 май 2009, 11:49
PHAN писал(а):
Жажа писал(а):
PHAN писал(а):http://vfliga.com/viewmatch.php?day=3284&match_id=142332
Эт для любителей плакаться.... Гену не виню, только себя из-за своих просчетов.....
так поплачь

читать умеешь???????? или своя волна форева?...главное не молча, да?.. :molot: плакать ты должен..
я ничего никому не должен,пОнято? :D
я надеюсь фраза:"сори за оффтоп",спасет меня от ЖК
сори за оффтоп :)
Жажа
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ВаМММ 09 май 2009, 12:15
Включаюсь
http://vfliga.com/viewmatch.php?d ... _id=142389
Заранее спасибо за грамотный разбор резалта :thanks:
ВаМММ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter_Ace 09 май 2009, 12:26
Скажу одно: чем сильнее атака, тем злее и брутальнее игроки, побежавшие в контратаку :)

АСе.
Peter_Ace
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 09 май 2009, 17:07
PHAN писал(а):http://vfliga.com/viewmatch.php?day=3284&match_id=142332
Эт для любителей плакаться.... Гену не виню, только себя из-за своих просчетов.....
Товарищ PHAN, ну что Вы несете? Честно говоря, я Вас выше оценивал. И непонятным самоуничижением вдобавок занимаетесь. На мой взгляд, Вы в этом матче все сделали правильно. И Ваши укоры самому себе мне непонятны. Вы считаете, что ошибкой был уход в суперзащиту? Как бы не так! Это даже не смешно. Я уже несколько раз при такой же разнице в силе вел в счете, и пропускал на последних минутах. Мне говорили - это потому, что я не ушел в суперзащиту. То есть поясняльщиков много, и они умеют оправдать любой бред.
И почему Вы считаете, что Вам не стоило выставлять супер? Поясните, пожалуйста.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Peter_Ace писал(а):Скажу одно: чем сильнее атака, тем злее и брутальнее игроки, побежавшие в контратаку :)

АСе.
Можно узнать, откуда такой вывод? Обоснуйте хоть как-нибудь.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 09 май 2009, 17:35
ВаМММ писал(а):Включаюсь
http://vfliga.com/viewmatch.php?d ... _id=142389
Заранее спасибо за грамотный разбор резалта :thanks:


этот результат никак не могу понять , хотя всегда все пытаюсь объяснить вроде как и с ВСОЛьной и с футбольной точки зрения..но тут. и Грубая есть , и все в атаку есть, и удаление у соперника , и его переход в суперзащиту ,и сила больше на 200 баллов, и вратарь сильнее нападающих, проиграть точно не должен был, ничья как минимум ! может быть и правда что гена нормальный стиль не особенно жалует...
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 09 май 2009, 18:36
2vaddoc2001, спасибо, что меня выше оценивали)))))... Просто скажу так, я не поддержую, ни тех, кто против гены, и ни тех, кто за него. Я просто пытаюсь все это урозуметь... Что влияет на гену, и как от этого избавиться.... Если честно, то думал, что знаю... ведь меня такие матчи, как у Вас, до этого не было.. Были макс ничьи и то при +200 максиму...
Возможно я и ошибался... особенно, после Вашего комента
Я уже несколько раз при такой же разнице в силе вел в счете, и пропускал на последних минутах. Мне говорили - это потому, что я не ушел в суперзащиту. То есть поясняльщиков много, и они умеют оправдать любой бред.
Хотя раньше у меня такая тактика действовала, когда не был уверен в превосходстве своей комы....
В 2 моментах, там точно моя глупость.. не расчитал точно силу соперника... и то что мог обойтись и без супера, если на ничью играть....или на мин победу.. Но из первой ошибки - расчет силы соперника, сразу появилась вторая ошибка - супер...
А в остальном, наверное с Вами соглашусь, все таки.. ибо никаких предлогов, для такого счета не было... минимум победа с минимальным счетом должна была там присутствовать....
З.Ы. любителям обьяснять матчи, трудиться не стоит, я и сам могу посочинять такие истории, что матч Челси - Барса покажеться обычной игрой....
PHAN
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге