Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 529
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 28 мар 2016, 20:35
3-5-2 с двумя DM и AM или 4-4-2 с SW, DM и AM. В этом плане у спартака все стабильно.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 326
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 28 мар 2016, 21:46
Светоч писал(а):3-5-2 с двумя DM и AM или 4-4-2 с SW, DM и AM. В этом плане у спартака все стабильно.
Неужели надо быть слепым, чтобы не видеть самую бонусную расстановку 4-5-1 с SW, двумя DM и AM?
Как можно разговаривать с теми, кто в упор не хочет видеть очевидные вещи?
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10464
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 581
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 28 мар 2016, 21:49
4-5-1, смотрю, отличные результаты дает.
Светоч прав, 4-4-2 или 3-5-2 отлично смотрятся. Говорю по большому опыту управления спартаком
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34935
Благодарностей: 3952
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 28 мар 2016, 22:24
Михаил писал(а):Неужели надо быть слепым, чтобы не видеть самую бонусную расстановку 4-5-1 с SW, двумя DM и AM?
Как можно разговаривать с теми, кто в упор не хочет видеть очевидные вещи?

Удачи тебе с самой бонусной расстановкой ;)
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 326
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 28 мар 2016, 22:33
Михаил писал(а):
Светоч писал(а):3-5-2 с двумя DM и AM или 4-4-2 с SW, DM и AM. В этом плане у спартака все стабильно.
Неужели надо быть слепым, чтобы не видеть самую бонусную расстановку 4-5-1 с SW, двумя DM и AM?
Как можно разговаривать с теми, кто в упор не хочет видеть очевидные вещи?
Так ты же и не видишь очевидных вещей. Никакой стиль, никакая расстановка в матче не решают. Решает набор игроков в клубе (сильные напы, защитники, вратарь), а так же тренерские установки на игру (когда нужно атаковать, а когда защищаться). Вы ещё не поняли, что катеначчо может побеждать 4:0 легко. А бразиль защищаться на ноль в равных матчах! Бонусные позиции блин собрали...))
oOups
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 28 мар 2016, 22:40
Светоч писал(а):
Михаил писал(а):Неужели надо быть слепым, чтобы не видеть самую бонусную расстановку 4-5-1 с SW, двумя DM и AM?
Как можно разговаривать с теми, кто в упор не хочет видеть очевидные вещи?

Удачи тебе с самой бонусной расстановкой ;)
Играю в Арубе такой расстановкой, что в ней не так?
По мне так такая тактика более конкурентоспособна нежели бразиль с 3 CF и вингерами, из которой можно решето сделать :grin:
oOups писал(а):Так ты же и не видишь очевидных вещей. Никакой стиль, никакая расстановка в матче не решают. Решает набор игроков в клубе (сильные напы, защитники, вратарь), а так же тренерские установки на игру (когда нужно атаковать, а когда защищаться). Вы ещё не поняли, что катеначчо может побеждать 4:0 легко. А бразиль защищаться на ноль в равных матчах! Бонусные позиции блин собрали...))
А вы и дальше дергайте генератор, это же так помогает ;) :grin:
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение unhack 29 мар 2016, 09:53
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=246238
Результат не закономерен, логики не нашел. Может, кто подскажет, прояснит? :hello:
unhack
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 29 мар 2016, 10:03
unhack писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11561&match_id=246238
Результат не закономерен, логики не нашел. Может, кто подскажет, прояснит? :hello:
Это к Алёшеньке. Он спец по недёрганью генератора) Пусть научит так побеждать..)) {crazy}
oOups
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение unhack 29 мар 2016, 10:09
oOups писал(а):
unhack писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11561&match_id=246238
Результат не закономерен, логики не нашел. Может, кто подскажет, прояснит? :hello:
Это к Алёшеньке. Он спец по недёрганью генератора) Пусть научит так побеждать..)) {crazy}
Типа раз на раз не приходится?) Я без дергания когда на классе сильнее выигрывал 3-0 все в атаку без проблем, а тут не то что не выиграли с аметным преимуществом, так еще и играли против отдыха, вообще оправданий быть не может {jump}
unhack
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 29 мар 2016, 10:43
unhack писал(а):
oOups писал(а):
unhack писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11561&match_id=246238
Результат не закономерен, логики не нашел. Может, кто подскажет, прояснит? :hello:
Это к Алёшеньке. Он спец по недёрганью генератора) Пусть научит так побеждать..)) {crazy}
Типа раз на раз не приходится?) Я без дергания когда на классе сильнее выигрывал 3-0 все в атаку без проблем, а тут не то что не выиграли с аметным преимуществом, так еще и играли против отдыха, вообще оправданий быть не может {jump}
Ну тут действительно результат сомнительный.. Такие бывают:) Но нет чёткой победной тактики, дёргать или не дёргать генератор, уходить в защиту, выигрывая, или не уходить!) Просто замечаю по последнему сезону, что чаще лучше перестраховаться и уйти в защиту, выигрывая! Так что не нужно относиться к каждому матчу во ВСОЛе как Усейн Болт к стометровке..)) Тут всегда будет присутствовать рандом.. Думаю, среди каждой генерации присутствуют 5-15% результатов, вылетающих за пределы разумного (к слову о статистике)..
oOups
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение a5.45 29 мар 2016, 10:49
Братишка! Как поспал, братишка?
Проголодался, наверное?
Я тебе покушать принес!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=197581
a5.45
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение unhack 29 мар 2016, 10:52
oOups писал(а):
unhack писал(а):
oOups писал(а):Это к Алёшеньке. Он спец по недёрганью генератора) Пусть научит так побеждать..)) {crazy}
Типа раз на раз не приходится?) Я без дергания когда на классе сильнее выигрывал 3-0 все в атаку без проблем, а тут не то что не выиграли с аметным преимуществом, так еще и играли против отдыха, вообще оправданий быть не может {jump}
Ну тут действительно результат сомнительный.. Такие бывают:) Но нет чёткой победной тактики, дёргать или не дёргать генератор, уходить в защиту, выигрывая, или не уходить!) Просто замечаю по последнему сезону, что чаще лучше перестраховаться и уйти в защиту, выигрывая! Так что не нужно относиться к каждому матчу во ВСОЛе как Усейн Болт к стометровке..)) Тут всегда будет присутствовать рандом.. Думаю, среди каждой генерации присутствуют 5-15% результатов, вылетающих за пределы разумного (к слову о статистике)..
Согласен, почти всегда так и играл, уход в защиту при победном счете. Но тут явно напрашивалось большее количество голов, ради плюсов команде, но не сложилось.

Добавлено спустя 42 секунды:
a5.45 писал(а):Братишка! Как поспал, братишка?
Проголодался, наверное?
Я тебе покушать принес!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=197581
Соболезнования :hello:
unhack
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 29 мар 2016, 10:58
a5.45 писал(а):Братишка! Как поспал, братишка?
Проголодался, наверное?
Я тебе покушать принес!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=197581
Ну а что.. Ну нет у тебя лидеров в команде.. Да просто даже нормального нападающего! Некому забивать! У соперника вполне сильный вратарь, хорошее нападение! Больше для результата ничего и не надо!
Показывал уже аналогичный матч моего клуба http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21523 .
oOups
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 29 мар 2016, 11:05
oOups писал(а):
a5.45 писал(а):Братишка! Как поспал, братишка?
Проголодался, наверное?
Я тебе покушать принес!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=197581
Ну а что.. Ну нет у тебя лидеров в команде.. Да просто даже нормального нападающего! Некому забивать! У соперника вполне сильный вратарь, хорошее нападение! Больше для результата ничего и не надо!
Показывал уже аналогичный матч моего клуба http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21523 .


что за ересь. там вообще-то брита, для которой(в рамках этой *удалено* игры) напы не главное.
    Желтая карточка была показана за этот пост 29 мар 2016, 11:20 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
arlekino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 29 мар 2016, 11:15
arlekino писал(а):что за ересь. там вообще-то брита, для которой(в рамках этой ущербной игры) напы не главное.
Ха-ха! А что главное в брит?? :D
Вы совсем с ума сходите?)) Любой команде важен сильный нападающий! Он решает исходы поединков, зачастую, лично!!) А тут вингер с Оп - важная фигура??)
oOups
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге