Последствия новых Реформ.

[Mikl]

Почитал я тут слова Микла. В частности: "стоит пережить экспериментальный год, и в следующем сезоне получить понятную модель (модели) игры для каждого из своих клубов ( типов клубов)." Понимаешь ли, Микл, поршиво в данном случае то, что не будет никакой "понятной модели в следующем сезоне". Ее просто не будет. Потому что каждый сезон уже второй сезон подряд мы получаем новые и новые правила. Или существенно подкорректированные старые - кому как нравится. Вот кто-то пытается провести аналогию с реальным футболом. Вот интересно. А что если каждый год в чемпионате России вводить новые правила игры. Сегодня пинаем мяч в ворота ногами а в следующем году - будем пинать руками. Или ногами но в корзину. Вот так и у нас получается. Понятно, когда что-то корректируется из благих намерений. Но не все же подряд крамсать. Нужно же и чувство меры иметь-то. Вот нифига не соглашусь! Правила были стабильны с 5 сезона, когда ввели базы и там прочее- то есть прошла тотальная реформа ВСОЛа, тогда же прошла ( чуть позже) коррекция цен. И с той поры - не более, чем косметика, ни фига не влияющая на принципы игры. Серьезная реформа началась только с момента смены спецух, но и она не особенно отразилась на тех же принципах матча. А вот то, что сейчас делается- это тотальная реформа и жить она будет ( то есть новые правила ) минимум сезонов 5-8 , конечно с коррекцией, но не принципиально. Реформа очень болезненная- я пишу об этом выше- но - она будет проведена - тоже понятно- и мне лично, как игроку проекта, очень да и САМОЕ важное- что бы быстрее все устаканили. А то, что "стаканить будут долго" - так то понятно по абсолютно реальным причинам ( о чем тоже писал выше). Да,забавно, и напомню байку, что в том далеком сезоне реформ итогом во Франции стало что Чемпионом стал не СЭ, а Бастия, которая потом выше 4 и не поднималась. Просто тогда ее менеджер ( сам мне в интервью рассказывал) быстрее приспособился к понятию физформа, чем все остальные. Так что - может будут сюрпризы и в этом году ))

[Юфан]

2Юфан В данный конкретный момент я и пытаюсь донести до руководства необходимость ввода в ценообразующую формулу изменений, которые ускорят процессы изменения цен игроков. Если руководство сочтет эти изменения обоснованными и верными - то цены на всех игроков без исключения устаканятся за пять-шесть трансферов. Если б ты, будучи модером, поменьше бегал по форуму, и поддерживал паникеров, и побольше думал о прогрессе проекта и его проблемах, то смог бы присоединиться к этой дискуссии. Ну а пока что, поверь на слово - все будет нормуль . Я не поддерживаю паникёров, да и нет их практически, есть люди лишённые всякой информации о происходящем... Я выражаю мнение своё, и мнение моё основывается на том что вижу....Если я считаю, что это неправильно я так и говорю... Этому способствует и отсутствие информации.... Которая по-моему мнению должна быть....А на обсуждение я и не претендую....Сколько себя помню моё мнение никого не интересовало вообще.... Так что Мы к этому привыкли.... Да и что обсуждать с человеком которого всё устраивает

[Mikl]

ДОС просто при деле и в теме в отличии почти от всех видимо менеджеров. На самом деле - важнейший упрек Администрации, который она не хочет упорно замечать- это закрытость происходящих процессов ( так уже сезонов 5ть наверное), и введение правил задним числом ( тоже сезонов пять ). Юфан абсолютно прав в своих замечаниях и в своей реакции на происходящее. ДОС - не гони, тут ты явно перегибаешь с личной оценкой наших мнений. Даже если Акар и Аверс сделают реформу и она пойдет во благо игре ( в чем я не сомневаюсь), то все равно "красная карточка" будет висеть на них вечно, пока они не поймут, что нельзя делать вещи задним числом и в тихушку. Да, и главное - перестанут это делать. ПС. Заведите себе пиарщика профессионального что-ли.

[FireballO]

Уфф, прочитал всю тему Респект Паллычу за его высказывание про быков На самом деле меня всегда поражало кол-во паникеров и нытиков на форуме. Любое изменение во ВСОЛе, любой малюсенький простой всегда вызывал массу тем подобных этой. Тем, где 2-3 человека безуспешно пытаются вразумить остальных=). Касательно реформы распределения баллов : я не берусь сказать, насколько она оптимальна. Да и не очень мне это интересно, я не аналитик. Но меня очень веселят аргументы против этой реформы. Во-первых, перестаньте вы проводить аналогии с реальным футболом. Если уж на то пошло, то в отличии от ВСОЛа, в реале команды не растут как на дрожжах. А здесь прямо каждому нада, чтоб его команда прибавляла по 100-200 баллов за сезон, иначе они видите ли не видят смысла тут играть. Посмотрите на это по-другому : задача быть лучше чем другие, т.е например оставаться на том же уровне, когда другие падают. Вот все пишут( не только в этой теме), старое распределение баллов заставляло меня по 8 часов уделять ВСОЛу, оно было логичным и т.д.. ДА вы чо? Пример : мой Славен. В Хорватии есть 2 команды уровня Славена. Все остальные 13 проигрывают мне при любоей физе и усталости (ну за исключением форсмажоров). Т.е у меня есть 26 игр по +1 / +3 балла команде (в зависимости от упорства противника). И не нада мне тут байки рассказывать про то, как сложно высчитать физу противника. 2 минуты на это уходит. Итак с чампа я имею около +30 баллов. Помимо этого есть еврокубки. С них вообще гребутся сумашедшие баллы засчет непонятных коэффициентов. Допустим 15-20 игр в среднем по +3/+4. И это все ОСНОВЕ. Плюс матчи сборных, где тоже неплохо качаются мои лидеры. Плюс трен. центр. Ну и Км еще, где я тоже неплохо качаюсь засчет спецух. Итого +100 баллов в сезон я получаю стабильно, и для этого даже делать особо ничего не нада. Где здесь тренерское мастерство? И главное, что могут сделать команды ниже в той же Хорватии? НИЧЕГО. Так как еврокубки им не светят, призовые в чампе меньше и т.д. Это я ни к тому, что новое распределение баллов решает эти проблемы. Это я к тому, что нечего тут рассказывать небылицы про честное распределение, которого нас лишили=) Насчет того, что привязали посещаемость к выступлениям. А вы чего хотели? Это что логично, что команда середнячок имеет 120К стадион и гребет по 2-3 ляма за игру своими отстоями? Нука примерчик мне из реала такой, вы ж любите все как в реале=) Сорри за сумбур, на работе все-таки. Резюмируя : реформа она для всех, правила они тоже равнозначные. Рассматривайте происходящие как патч к игре. Патч это всегда здорово, потому что позволяет придумать что-то новое, делать что-то по-другому. А не тупо качать лидеров и ставить 0 / +100 против соперника без спецух, на всякий припася внизу пару жирных замен.

[Andimax]

FireballO, к некоторым высказываниям присоединяюсь. П.с. Некоторые слишком близко к сердцу все воспринимают. Имхо.

[vaddoc2001]

Ну что, оптимисты и приверженцы реформ, ответьте-ка мне на один вопрос. Играю я в сегодняшнем туре с очередным соперником. Состав у него - баллов на 300 посильнее, чем у меня. А разница по спецухам ему баллов еще 100-150 накинет. У меня физа на спаде, у него, судя по всему - нормальная. И как прикажете мне играть? Ставить основу? Проиграю однозначно. И из-за плохой физы оптимальности хорошей все равно не будет. Потеряю 1-2 балла, а они у основы сейчас ой как дороги! Ставить дубль? Оптимальность будет вообще никакая, балла на 4 влечу. Раньше бы однозначно ставил дубль и утешался бы тем, что пару баллов у меня он набрал бы. А теперь? Я должен смириться с проигрышем, с потерей баллов и покорно разводить руками - мол, звезды так встали? Ей-Богу, отправляя состав на такой матч по теперешним правилам, просто взбеситься можно из-за собственного бессилия. Ну, кто что скажет? Прошу помощь зрительного зала.

[finist]

А можно, ответит не оптимист и не приверженец? Тупо и не бесясь ставь оптимальность 71 процент (если до 81 не дотягиваешь) и с большой вероятностью (хоть и не гарантированно) будет твоей команде счастье.

[vaddoc2001]

А можно, ответит не оптимист и не приверженец? Тупо и не бесясь ставь оптимальность 71 процент (если до 81 не дотягиваешь) и с большой вероятностью (хоть и не гарантированно) будет твоей команде счастье. Стоп-стоп-стоп! А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста! Что такое счастье? +1 -1? И когда + наберет самый последний отстой, а - самый молодой и перспективный игрок? Чур меня от такого счастья!

[Maxx]

Насчет того, что привязали посещаемость к выступлениям. А вы чего хотели? Это что логично, что команда середнячок имеет 120К стадион и гребет по 2-3 ляма за игру своими отстоями? Нука примерчик мне из реала такой, вы ж любите все как в реале=) Очень много правильного написал. Но вопрос: как можно зароботать деньги, когда при 80 тысячнике играют тову два чемпиона разных стран и получают прибыль 6К? Или другой пример, я играю дома в КМ и получаю прибыль 121 К, это деньги которые я получаю по сути за два тура: дома-гости, на них я должен прокачать в тренцентре балы (стоимость одного 150), строиться, расширять стадион, а в чемпионате еще и платить зарплату. Вот против таких нововведений многие и протестуют.

[PHAN]

Слова одного манагера на счет всех этих реформ... Думаю они отражают реальность! "Я себя дураком чуствую ) Начал в 8-м сезоне... Сезон учился что к чему... Потом продал хороших зрелых игроков, купил перспективную молодежь. Бах - реформа - со своими перспективными я в заднице... Продал игроков - отстроил стадионы - только начало что-то налаживатся - Бах - реформа - снова та же задница... Первый раз за 4 сезона перед стартом КМ запланировал все постройки на 4 комы на весь сезон, все игровые дни расписал - Бах - урезали вместимость баз... Теперь куча дней пропадет даром...Стабильности нет... Нельза запланировать развитие клуба на пару сезонов вперед... Что-то начнешь делать, опять какую-то реформу замутят..."

[Anonymous]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 926&b=6150 это уже просто осточертело. команда против сливает, а моя команда при разнице в три мяча и при высокой оптимальности получает всего один плюс?!?! Просто выводит из себя! что это за реформы? во что мы играем7 не больше пяти таких матчей и думаю чтото с проэктом я для себя решу.. ахтунк.. ЗЫ. Хочу добавить что хоть я и несколько матчей подряд выйграл коэфицент зрительский такой и погода что я прибыль с матча получу следущего 400 к. =) пляшем и улыбаемся)))

[sdlinx]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 99&b=10347 смотрим -читаем коментарий ...........

[Chronno123]

А ответа об изменении реформы стадионов как не было, так и нет... Такое ощущение, что никакой "скрытой темы на форуме, где руководство обсуждают" что делать дальше нет. Сегодня я получил прибыль со стадиона, 300, ну 400к максимум, и чего получается? Мне это только на 3 тренировки балла силы, а ведь еще надо откладывать на постройки, развиваться то надо, хотя в таких условиях я не вижу возможности нормально прогрессировать. ВСОЛ, если и не привлекает новых новичков такими реформами, то по крайней мере удлинняет время развития команды и потихоньку, скрытно, намекает на магазин. Очень обидно, надеюсь руководство услышит просьбы 1000 менеджеров. Добавлено спустя 13 минут 41 секунду: Зато мячики появились напротив строки с надписью ВСОЛ. Очень нужное нововведение, если его вообще можно таковым назвать. У 2 самых главных человек Лиги последнее сообщение на форуме датировано 21-ым Января, т.е. 10 дней назад... Кстати, и сняться с КМ до сих пор нельзя.

[Львович.]

Слова одного манагера на счет всех этих реформ... Думаю они отражают реальность! "Я себя дураком чуствую ) Начал в 8-м сезоне... Сезон учился что к чему... Потом продал хороших зрелых игроков, купил перспективную молодежь. Бах - реформа - со своими перспективными я в заднице... Продал игроков - отстроил стадионы - только начало что-то налаживатся - Бах - реформа - снова та же задница... Первый раз за 4 сезона перед стартом КМ запланировал все постройки на 4 комы на весь сезон, все игровые дни расписал - Бах - урезали вместимость баз... Теперь куча дней пропадет даром...Стабильности нет... Нельза запланировать развитие клуба на пару сезонов вперед... Что-то начнешь делать, опять какую-то реформу замутят..." понравилось... если он себя дураком чувствует, то кем чувствовать себя должны мы? автососы выигрывают из-за того. чтоб менеджер заходил как можно реже и только не для отправки состава!

[Ice_Harley]

автососы выигрывают из-за того. чтоб менеджер заходил как можно реже и только не для отправки состава! Идеальный менеджер: - запустил секундомер - зашел на сайт - проплатил ВИП - купил десяток баллов - зашел на форум, похвалил очередную реформу - [опционально] отправил состав, упорядочив игроков по РС и щелкнув на первых 11 по списку (можно этого и не делать - автосостав сделает то же самое за тебя) - вышел с сайта - выключил секундомер: 5 с половиной минут.