Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 528
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 22 июн 2012, 23:01
я не говорю что нет штрафов,не передергивай,я задал конкретный вопрос,ты же пишешь полную ахинею,при этом еще и хамишь( в чем хамство объяснять я думаю не стоит?)
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 22 июн 2012, 23:07
Slimp писал(а):я не говорю что нет штрафов,не передергивай,я задал конкретный вопрос,ты же пишешь полную ахинею,при этом еще и хамишь( в чем хамство объяснять я думаю не стоит?)

Ахинею? :D

Вопрос снимается с повестки дня, так как автор задующий вопрос, убежден что знает все сам!

Хамство -да! Согласен полностью -было. А вот насчет ахинеи -если сам все знаешь, зачем спрашивать?

По матчу. Штраф за жарко. Штраф в жарко 30 и в жарко 24 должен быть разным.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 22 июн 2012, 23:12
спрашивал не у хама,я хотел получить нормальный расклад матча.тк считаю до сих пор,что генератор считает КТ не так как КМ и Чемпионат, поэтому если кто-то НОРМАЛЬНО готов ответить на вопрос,то буду очень благодарен
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 22 июн 2012, 23:16
Slimp писал(а):спрашивал не у хама,я хотел получить нормальный расклад матча.тк считаю до сих пор,что генератор считает КТ не так как КМ и Чемпионат, поэтому если кто-то НОРМАЛЬНО готов ответить на вопрос,то буду очень благодарен

:D

Ты еще выбираешь у кого спрашивать?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=551728 -пасмурно,
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=557866 -солнечно,
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=559359 -жарко.

Может все таки до тебя дойдет. :?

Кстати было бы облачно, было бы еще больше чем в пасмурно!
Последний раз редактировалось Forza 22 июн 2012, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 22 июн 2012, 23:20
все сказал или будут еще примеры?если это все,то будь добр не отвечай на это сообщение. ты мне неинтересен,так же как и твое мнение
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 22 июн 2012, 23:22
Slimp писал(а):я не говорю что нет штрафов,не передергивай,я задал конкретный вопрос,ты же пишешь полную ахинею,при этом еще и хамишь( в чем хамство объяснять я думаю не стоит?)
не обижайся на него. Он всем хамит и считает всех нубами, а себя самым умным. Прости ему такое.
А твоему матчу, то действительно там штраф за погоду. Жарко + максимальная 30 градусов температура. В во втором матче всего 24 градуса. а разница есть. + капитан очень мало дал, если не штрафанул.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 22 июн 2012, 23:25
да я понимаю это. Просто это первый раз со мной,когда сила стартового,игравшего состава НИЖЕ силы команды в матче ( проигрыш коллизии я не беру)
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 22 июн 2012, 23:32
ну все бывает в первый раз.
и штрафа за коллизию нет. только бонус тому, кто ее выиграл. поэтому она не может занизить твою силу.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 23 июн 2012, 09:43
Вот еще матч, когда одна команда переиграла полностью тактически другую и была сильнее во всех отношениях, но при этом проиграла http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=559559
Это матч финал КТ.
Только не нужно писать, что off проиграл, потому что передергивал гену, а надо было не передергивать (привет fang :hello: ).
Кстати, обратите внимание, на количество ударов по воротам, которое сделали игроки Атрако Старс, и это при том, что соперник играл тактикой "все в атаку" весь матч и не стал уходить в суперзащиту даже когда забил мяч на 83 минуте.
Почему игроки Атрако Старс за весь матч всего 2 раза били в сторону ворот и ни разу не попали в створ ворот?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 530
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение scukoopasnyi 23 июн 2012, 21:38
Интересный матч, Гена резвится http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=203047
scukoopasnyi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Влади 26 июн 2012, 22:25
Приветствую форумчан !

А вот в этом матче ГЕНа просто оторвался !!!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=275774
Влади
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sartex 27 июн 2012, 01:18
Ну это же "Арендал". В мою бытность менеджером в ФФ Норвегии он тоже выдавал такие вещи. :grin:
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 372
 
Балтык (Гдыня, Польша)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Cikklomed 27 июн 2012, 01:26
Влади писал(а):Приветствую форумчан !

А вот в этом матче ГЕНа просто оторвался !!!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=275774
у вратаря Реал Мадрис ( почти Реал Мадрид !!) сегодня плохой день. Видать так выпало в генераторе, чтобы ему дыркой быть в матче.
Cikklomed
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 27 июн 2012, 19:57
И почему же мы проиграли этот матч, да еще с таким счетом?!!! Объясните, гении игры!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=275656

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
И у другой моей команды тоже "весёлый" матч получился!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=276557
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 603
 
Алавес (Витория-Гастейс, Испания)
Верди (Токио, Япония)
Йойо (Наньянг, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barrister 27 июн 2012, 21:23
andy777 писал(а):И почему же мы проиграли этот матч, да еще с таким счетом?!!! Объясните, гении игры!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=275656
Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
И у другой моей команды тоже "весёлый" матч получился!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=276557
Да, Андрей, у тебя вчера был весёлый игровой день :-)
Первый матч - ничего не буду говорить...
А вот второй - "все в атаку" осталось на всю игру. Вот и пошли косяки...
barrister
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге