Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?

Возник спор с ТП по поводу правила 7.4.

Скрытый текст

Есть правила 2. 2. 9. "Влияние скрытых параметров игроков", в котором говориться, что если средняя перспективность падения силы игроков в матче ≥ 60, то корректировка потерянных командой баллов будет от -0,5 и до -2.

Суть спора: я оставил заявку на игрока на трансфере с проверкой от скаут центра. Указал уровень игрока "хороший". Трансфер состоялся (т.е. скаут центр посчитал игрока хорошим) и в мою команду перешел игрок с перспективностью падения силы 84.
После долгой переписки, в ТП мне ответили, что Лига считает ППС 84 не плохим параметром. По моему мнению, тут есть конфликт интересов Лиги и менеджеров. И Лига называет черное белым. А правило 7.4 четко описывает, что скаут должен был выбрать игрока со скрытыми параметрами, которые в среднем должны быть хорошими, но при этом среди этих параметров не должно быть очень плохих.

В связи с этой ситуацией в диалоге с ТП пришли к выводу, что нужно сделать опрос, считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим? Прошу всех ответить.

Я стараюсь брать игроков в защиту с низким ППС, а в атаку - все-равно, если даже и высокий, в атаке карточки получают реже, но и СМ в атаке куда приятней, при наличии хорошего исполнителя штрафных

stealer писал(а):не знаю как остальные, а я вижу что высокоппсные игроки ловят карточки очень часто. Особенно защитники.
так что для меня - отвратительный

Откуда вы взяли зависимость от ППС и ЖК?

Добавлено спустя 28 минут 45 секунд:

Infinity писал(а):Зачем я это читаю не понятно)) ппс 84 признан правилами "хорошим" раз там так написано и он проходит через автоматику, с этим разобрались, дальше что? Мы протестуем и требуем что б его назвали плохим Если кто не заметил то многие правила работают не так как в них написано, а поменяют эту формулировку или нет игрок все равно будет приходить с 84 ппс мог уже кто то кто экспертный юзатель скаута написать каждый самый низкий из параметров который ему встречался при покупке игроков с проверкой и каждый из них хоть один раз точно не был "хорошим" и все это знают уже лет так 100

А где написано, что ППС 84 - хороший? Вы читать умеете? Там написано, что сумма скрытых характеристик должен быть хорошим...
Даже на русском языке "не является плохим" не означает "является хорошим". А по тому, что написано в правилах, АиА считают, что плохой параметр ППС начинается с 90 и выше. Я вообще не понимаю, о чем спор? Если у вас есть предложение - надо было его написать в топике предложений (или в техподдержку), и расписать, в чем она заключается, и почему ваше предложение хорошее, чем есть сейчас.

Не могу понять почему в этой игре, перегруженной правилами, нет в правилах четкого определения каждой группы игроков "Хороший", "Нормальный" и "плохой". Если скаут-центр есть и ищет "хорошего", то почему не прописано в правилах, по каким параметрам определяется "хороший"? в каких диапазонах должны быть показатели, что бы игрок признавался скаутом "хорошим"? Какой показатель "автоматически" превалирует над другими, что бы игрок признался "хорошим". Например, игрок с ПРС 84, ППС 81 и травматичностью 80 "хороший" или нет? И почему?

AlexD писал(а):Не могу понять почему в этой игре, перегруженной правилами, нет в правилах четкого определения каждой группы игроков "Хороший", "Нормальный" и "плохой". Если скаут-центр есть и ищет "хорошего", то почему не прописано в правилах, по каким параметрам определяется "хороший"? в каких диапазонах должны быть показатели, что бы игрок признавался скаутом "хорошим"? Какой показатель "автоматически" превалирует над другими, что бы игрок признался "хорошим". Например, игрок с ПРС 84, ППС 81 и травматичностью 80 "хороший" или нет? И почему?

Не понимаю, какая разница как будут прописаны определения, если они все равно не работают? Что у вас в головах просто, приходят и пишут одно и то же. {wall}

Считаю автор прав. Если в правилах есть запись , «что не может быть очень плохих скрытых параметров» , то ППС 84 быть не должно. Очень плохой тогда какой? Если у таланта выше 89 он и без скаутцентра быть не может. И не нужно рассказывать, что если ППС плохой, то где то что-то наоборот хорошее. ППС 84 при 89 возможных - это очень плохой показатель. Не для этого нужно вкинуть кучу ресурсов и слотов на базе чтобы отсеять таланта с ПРС 85-89😁

В целом исходя из правил, показатель очень плохой! Но смотря для какой команды! Есть кому все равно на ППС. Для Твенте ппс 84 - приговор .

Lord_Raistlin писал(а):Не понимаю, какая разница как будут прописаны определения, если они все равно не работают? Что у вас в головах просто, приходят и пишут одно и то же.

Если «аппаратно» запрограммировано в скаут-центре определять «хороший» или «плохой» игрок, значит эти параметры существуют. Значит нет проблемы в правилах их указать. Ведь заложено же в программу? Ведь не случайно в скауте это генерируется? Так напишите, что бы люди не волновались и понимали логику происходящего.
И с чего вы взяли, что не работают? То что вы не понимаете логики, не значит, что программа не работает…

AlexD писал(а):
Lord_Raistlin писал(а):Не понимаю, какая разница как будут прописаны определения, если они все равно не работают? Что у вас в головах просто, приходят и пишут одно и то же.

Если «аппаратно» запрограммировано в скаут-центре определять «хороший» или «плохой» игрок, значит эти параметры существуют. Значит нет проблемы в правилах их указать. Ведь заложено же в программу? Ведь не случайно в скауте это генерируется? Так напишите, что бы люди не волновались и понимали логику происходящего.
И с чего вы взяли, что не работают? То что вы не понимаете логики, не значит, что программа не работает…

Я уже рассказывал, почему не прописано, могу еще раз:
1) скрытие точных значений является элементом игры (по мнению ее разработчика) - то есть предполагается, что менеджер самостоятельно или кооперируясь с другими выяснит критерии.
2) можно изменять границы оценки со временем, не внося изменения в известные правила. Откуда взять новые значения - см. первый пункт. Как узнать, что пороговое значения изменились - см. первый пункт.

То есть нет проблемы - есть осознанное желание прятать эти числа. Точно также вы не найдете явно существующих шансов получить травму при грубой игре (хотя базовые шансы без нее - прописаны для всех).
Анализируйте матчи, ищите закономерности. Анализируйте сделки, ищите закономерности. Правда гарантий что найденная информация не потеряет актуальность со временем не существует.

AlexD писал(а):
Lord_Raistlin писал(а):Не понимаю, какая разница как будут прописаны определения, если они все равно не работают? Что у вас в головах просто, приходят и пишут одно и то же.

Если «аппаратно» запрограммировано в скаут-центре определять «хороший» или «плохой» игрок, значит эти параметры существуют. Значит нет проблемы в правилах их указать. Ведь заложено же в программу? Ведь не случайно в скауте это генерируется? Так напишите, что бы люди не волновались и понимали логику происходящего.
И с чего вы взяли, что не работают? То что вы не понимаете логики, не значит, что программа не работает…

Я говорю не о программе, а о правилах, которые этой программе не соответствовали даже без цифр, к чему вы подменяете тезис, мне совершенно неясно.

Axel писал(а):Считаю автор прав. Если в правилах есть запись , «что не может быть очень плохих скрытых параметров» , то ППС 84 быть не должно. Очень плохой тогда какой? Если у таланта выше 89 он и без скаутцентра быть не может. И не нужно рассказывать, что если ППС плохой, то где то что-то наоборот хорошее. ППС 84 при 89 возможных - это очень плохой показатель. Не для этого нужно вкинуть кучу ресурсов и слотов на базе чтобы отсеять таланта с ПРС 85-89😁

СЦ проверяет не только талантов СШ, а вообще всех игроков (и обычных из СШ, и перереганных, и от лиги). Среди которых, очевидно, есть обладатели 90+ ппс, который считается очень плохим (с точки зрения разработчика) - вот по ним вы можете быть уверены, что задав критерий поиска "хороший", вы их не купите (считая что определение в правилах про очень плохих игроков актуально).
Если же менеджер для себя ставит дополнительный критерий "покупаю только талантов", то не условия восьмого СЦ виноваты в сокращении списка "хороших" игроков, а желание самого менеджера. Ну не обеспечивает СЦ8 фильтр по ППС для талантов - требование поменять формулировку с "очень плохие" на "ужасные" в правилах не изменит логику работы скаутов.

Uranium235 писал(а):
Axel писал(а):Считаю автор прав. Если в правилах есть запись , «что не может быть очень плохих скрытых параметров» , то ППС 84 быть не должно. Очень плохой тогда какой? Если у таланта выше 89 он и без скаутцентра быть не может. И не нужно рассказывать, что если ППС плохой, то где то что-то наоборот хорошее. ППС 84 при 89 возможных - это очень плохой показатель. Не для этого нужно вкинуть кучу ресурсов и слотов на базе чтобы отсеять таланта с ПРС 85-89😁
СЦ проверяет не только талантов СШ, а вообще всех игроков (и обычных из СШ, и перереганных, и от лиги). Среди которых, очевидно, есть обладатели 90+ ппс, который считается очень плохим (с точки зрения разработчика) - вот по ним вы можете быть уверены, что задав критерий поиска "хороший", вы их не купите (считая что определение в правилах про очень плохих игроков актуально).
Если же менеджер для себя ставит дополнительный критерий "покупаю только талантов", то не условия восьмого СЦ виноваты в сокращении списка "хороших" игроков, а желание самого менеджера. Ну не обеспечивает СЦ8 фильтр по ППС для талантов - требование поменять формулировку с "очень плохие" на "ужасные" в правилах не изменит логику работы скаутов.

... но внесет бОльшую ясность в правила.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:

Uranium235 писал(а):Я уже рассказывал, почему не прописано, могу еще раз:
1) скрытие точных значений является элементом игры (по мнению ее разработчика) - то есть предполагается, что менеджер самостоятельно или кооперируясь с другими выяснит критерии.
2) можно изменять границы оценки со временем, не внося изменения в известные правила. Откуда взять новые значения - см. первый пункт. Как узнать, что пороговое значения изменились - см. первый пункт.

То есть нет проблемы - есть осознанное желание прятать эти числа. Точно также вы не найдете явно существующих шансов получить травму при грубой игре (хотя базовые шансы без нее - прописаны для всех).
Анализируйте матчи, ищите закономерности. Анализируйте сделки, ищите закономерности. Правда гарантий что найденная информация не потеряет актуальность со временем не существует.

Я не прошу, что бы Лига поменяла механизмы игры, я прошу, что бы она была более честной по отношению к менеджерам (которые им платят, если что).
Я не хочу тратить время на глубокие исследования, я хочу прочитать правила и понять как это работает.
Я не хочу, привыкнув к одним правилам и расписав всю ближайшую стратегию (и не только ближайшую), привыкать к нововведениям (иногда кардинальным) и перестраивать всю стратегию, иногда полностью ломая для этого состав команды, базу, стадион и тд.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
При этом надо понимать, что для команд, которые уже давно построены, базы которых давно отстроены, состав набран, прокачан, любые изменения в игре проходят менее болезненее, чем для новых/перерегистрированных команд.

Я не хочу тратить время на глубокие исследования, я хочу прочитать правила и понять как это работает.
Я не хочу, привыкнув к одним правилам и расписав всю ближайшую стратегию (и не только ближайшую), привыкать к нововведениям (иногда кардинальным) и перестраивать всю стратегию, иногда полностью ломая для этого состав команды, базу, стадион и тд.

Тогда вы находитесь не там, происходило и происходит именно то чего вы не хотите видеть, и нет оснований полагать что эти принципы изменятся в будущем.

Менеджер

Добавил в тему опрос, в котором можно менять свой вариант ответа.

Я не могу разумно проголосовать в этом вопросе. А если не могу я... Проблема в том, что я не знаю какие игроки могут быть.
Я уверенно скажу, что игрок ПРС 99 ППС 84, лояльность 99 травматичность 1 будет именоваться мной хорошим. Даже травматичность можно немного увеличить..или даже чуть больше, чем немного. Проблема только в том, что таких игроков не существует. Позовите сюда субарика, чтобы пояснил мне, какие конкретно игроки могут быть...
Или может стоить добавить игрока или даже много игроков со всеми открытыми параметрами, чтобы менеджеры могли как-то реалистично оценить...

vandyshevda писал(а):Возник спор с ТП по поводу правила 7.4.
Скрытый текст
Цитата из правила 7.4:
По желанию менеджера можно покупать не до конца изученных игроков только при условии, что скаут 8-го уровня считает их "неплохими" или "хорошими". Скаут 8-го уровня способен без необходимости полного изучения выделить из всей массы игроков неплохих, а среди неплохих готов назвать хороших:
У хороших игроков нет очень плохих параметров, таких игроков достаточно мало, при этом хорошая оценка скаутом не означает, что игрок обязательно будет иметь уникальные параметры, возможно, они будут просто нормальными, но в сумме обязательно должны давать хорошее впечатление.

Есть правила 2. 2. 9. "Влияние скрытых параметров игроков", в котором говориться, что если средняя перспективность падения силы игроков в матче ≥ 60, то корректировка потерянных командой баллов будет от -0,5 и до -2.

Суть спора: я оставил заявку на игрока на трансфере с проверкой от скаут центра. Указал уровень игрока "хороший". Трансфер состоялся (т.е. скаут центр посчитал игрока хорошим) и в мою команду перешел игрок с перспективностью падения силы 84.
После долгой переписки, в ТП мне ответили, что Лига считает ППС 84 не плохим параметром. По моему мнению, тут есть конфликт интересов Лиги и менеджеров. И Лига называет черное белым. А правило 7.4 четко описывает, что скаут должен был выбрать игрока со скрытыми параметрами, которые в среднем должны быть хорошими, но при этом среди этих параметров не должно быть очень плохих.

В связи с этой ситуацией в диалоге с ТП пришли к выводу, что нужно сделать опрос, считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим? Прошу всех ответить.

любители виски все таки же сидять тролють, имба

Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?

Считаете ли вы параметр ППС=84 очень плохим?