Страница 3 из 6

Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 00:28
A-Slane
В реальности у Азии и у Океании отдельный отбор на ЧМ и свой отдельный континентальный турнир. Во всоле их решили объединить: у них отбор общий на ЧМ и континентальный турнир один.

В реальности у ЮА и СА свой отбор на ЧМ и отдельный континентальный турнир (последний общий для ЮА и СА Кубок Америки игрался в 2016 году). Во всоле у них тоже один континентальный турнир, НО! Отбор на ЧМ Южная Америка играет почему-то не в перемешку с Северной, а сама по себе.

У меня в связи с этим простой вопрос.
Почему Южная Америка имея один континентальный турнир с Северной, играет отбор отдельно от неё ? Объясните логику.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 13:34
Che Guevara
Ну если соответствовать Реалу должно быть 4 прямых

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 13:37
A-Slane
ElZabivallid писал(а):Никто не говорит о прямой связи с реальностью. Отдельный отбор для ЮА - это привилегия, а не попущение
Нет, это как раз попущение. Потому что 7-8 команд с различными шансами могли бы бороться с северной Америкой за выход, а в южной априори 5 из них окажутся за бортом.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 13:39
ElZabivallid
A-Slane писал(а):
ElZabivallid писал(а):Никто не говорит о прямой связи с реальностью. Отдельный отбор для ЮА - это привилегия, а не попущение
Нет, это как раз попущение. Потому что 7-8 команд с различными шансами могли бы бороться с северной Америкой за выход, а в южной априори 5 из них окажутся за бортом.
Не смущает, что в реальности тоже пять команд ЮА априори за бортом?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Вот сейчас на ЧМ в Катаре не едут Колумбия (17 место в рейтинге ФИФА), Чили (29) и Парагвай (50), а они вообще-то завсегдатаи ЧМ

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 13:56
A-Slane
Не смущает, что в реальности тоже пять команд ЮА априори за бортом?
не смущает, потому что в реальности 4 априори на борту. Тут за бортом априори 7, в потенциале 9, а на борту гарантированно только одна. Странно, что мне вообще приходится тебе это объяснять

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Либо мы ровняем под реальность всё (у ЮА свой отбор и много путёвок на ЧМ), либо не ровняем ничего и по методу Азия+Океания сливаем две америки воедино (КАК ЭТО УЖЕ СДЕЛАНО НА КОНТ.ТУРНИРЕ, НО ПОЧЕМУ-ТО НЕ СДЕЛАНО В ОТБОРЕ НА МИР). А то хорошо придумали. Мало того, что ЮА играют отбор отдельно, так еще и прямая путевка всего одна, что является полнейшим несоответствием с реальностью. А о том, какой на юге уровень сопротивления уже было сказано в этой теме много раз... 10 вс может обыграть 1 вс и это даже не будет сенсацией, потому что они недалеко располагаются

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 16:42
Edosik
A-Slane писал(а):Если же говорить о квотах, то, с учетом среднего уровня сборных и отсутствия пассажиров а-ля Бонэйр, Косово и еще десятка очень слабых сборных из других континентов, 1 прямая путевка для Южной Америки это форменное безумие. Хотя бы 2+1 бы сделали...
На всех континентах группы из 9 или 10 команд и АБСОЛЮТНО У ВСЕХ только лишь 1 место получает прямую путевку, с каких делов у ЮА должно быть 2 прямых объясни? А вот объединить СА и ЮА было бы пожалуй разумным решением

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
A-Slane писал(а):дело не в процентах. Если сборных ЮА 10, это не значит, что оттуда должна играть одна команда (в реальном футболе из ЮА напрямую выходит 44% команд и плевать все хотели, что это половина всех команд континента).
У Европы в реальности 13-14 сборных по моему, давай соседний паблик создадим и европейский континент побежали защищать, а с Африки пусть как в реале из 55 команд выводят 4, так? :hello:

Добавлено спустя 57 секунд:
В реальности дела такие, что НИ ОДНА СБОРНАЯ кроме ЮА и Европы не выигрывала ЧМ, во ВСОЛе совсем другое дело

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 17:05
Barrem
A-Slane писал(а):Я буквально одно сообщение назад доказал, что уровень сборных ЮА выше и во всоле тоже... Восьмая по силе сборная ЮА сильнее, чем 8 из 10 команд группы Северной Америки

Если посмотреть последний (60 сезон) чемпионат мира, то мы увидим, что в 1/4 финала вышли только два представителя Южной Америки и пять!!! представителей Северной и Центральной Америки.
В полуфинале играла только сборная США (заняла третье место).

Отсюда возникает вопрос : "Где уровень сборных ЮА выше?"

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 19:07
Tyler
Barrem писал(а):Если посмотреть последний (60 сезон) чемпионат мира, то мы увидим, что в 1/4 финала вышли только два представителя Южной Америки и пять!!! представителей Северной и Центральной Америки.
В полуфинале играла только сборная США (заняла третье место).

Отсюда возникает вопрос : "Где уровень сборных ЮА выше?"
а теперь посчитай не в абсолютных величинах, а в процентах от квоты.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 19:26
Barrem
Tyler писал(а):
Barrem писал(а):Если посмотреть последний (60 сезон) чемпионат мира, то мы увидим, что в 1/4 финала вышли только два представителя Южной Америки и пять!!! представителей Северной и Центральной Америки.
В полуфинале играла только сборная США (заняла третье место).

Отсюда возникает вопрос : "Где уровень сборных ЮА выше?"
а теперь посчитай не в абсолютных величинах, а в процентах от квоты.

Посчитал. практически ровно.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 20:34
A-Slane
Вопрос лишь в том, почему СА и ЮА не объединяют. Всё остальные разговоры были форматом "а кстати...."

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 22:04
Wroclaw
Прочитал тему, решил, интересный вопрос.
Почитал комментарии, понял, что просто нытье, из-за того что Бразилия может не попасть на ЧМ. Сравнения силы вообще смешны и неуместны. На последнем КА сколько команд из ЮА в 8 сильнейших? Меньше половины. Так что не требуется тут никаких смен.
И почему именно объединить ЮА и СА, а не разделить Азию и Океанию? Не надо придумывать велосипед. Лучше сократить свободные команды :grin:

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 23:39
A-Slane
Пусть делят Азию и Океанию. Это тоже решение моего вопроса. Почему в одной зоне решают не делить, а в другой разделяют? И там и там должно быть одинаковое решение,потому что ситуации идентичны.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 23:58
Tyler
Wroclaw писал(а):Прочитал тему, решил, интересный вопрос.
Почитал комментарии, понял, что просто нытье, из-за того что Бразилия может не попасть на ЧМ. Сравнения силы вообще смешны и неуместны. На последнем КА сколько команд из ЮА в 8 сильнейших? Меньше половины. Так что не требуется тут никаких смен.
И почему именно объединить ЮА и СА, а не разделить Азию и Океанию? Не надо придумывать велосипед. Лучше сократить свободные команды :grin:
да чего вы так испугались? побежали сразу писать как ничего не изменится, если объединить отбор)

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 01:27
saa79
ВСОЛ:
Европа - 55 сборных (6 групп) - 25,3% сборных
Азия (48) + Океания(10) - 58 сборных (6 групп) - 26,8% сборных
Африка - 55 сборных (6 групп) - 25.,3% сборных
Ю. Америка - 10 сборных (1 группа) - 4,6% сборных
С. Америка - 39 сборных (4 группы) - 18% сборных

Отбор состоит из 23 групп...
Всего 23 отборочных группы, на 1 группу пологается 1,35 места (общее количество сборных 217)

На ЧМ напрямую (1 место в группе) выходит 23 сборные (23 квоты),
18 лучших сборных (из 23) занявшие 2 места разыгрывают оставшиеся путевки на МЧ > 9 квот

Если разделить отбор на конкретно Азию и Океанию > то у Океании 10 сборных (Австралия в ФИФА входит в Азиатскую Конфедерацию, а Израиль в УЕФА), то совершенно ничего не изменится во ВСОЛе, как бы вы там не изголялись :D, но с другой стороны Океании станет проще отбиратся на ЧМ из за очень малого количества команд в этих ФФ ВСОЛа, может A-Slane этого добивается :think:
Если обьеденить СА и ЮА для отбора ЧМ то будет те же 5 групп (4 от СА и 1 от ЮА как сейчас) но какая разница? Так же будут 5 прямых путевок. :think:

Честно сказать тема ни о чем :oops:

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
Кстати Кубок Либертадорес / Кубок Южной Америки в отличае от других Мирокубковых матчей команды ЮА имеет меньшее количество стадий, если кто на это не обратил внимания , как бы Кубок Либертадорес / Кубок Южной Америки по идее самые примитивные во ВСОЛе и выйграть их проще (меньше количество отборочных раундов и плей-офф) чем в той же Азии, Африке и Европе :-)

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 01:49
Tyler
saa79 писал(а):Если обьеденить СА и ЮА для отбора ЧМ то будет те же 5 групп (4 от СА и 1 от ЮА как сейчас) но какая разница? Так же будут 5 прямых путевок. :think:

Честно сказать тема ни о чем :oops:
Разница в том, что сборные ЮА теоретически смогут справедливо забирать больше одной путевки. Вроде элементарно, нет?

Про Либертадорес вижу *удалено модератором*, что клубы ЮА из-за меньшего количества игр получают меньше денег и баллов.

Традиционная всоловская дискриминация Южной Америки, идущая с начала существования проекта.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 01:56
saa79
Tyler писал(а): Разница в том, что сборные ЮА теоретически смогут справедливо забирать больше одной путевки. Вроде элементарно, нет?
Нет не элементарно, если рейтинг сборных сейчас в ЮА выше, как тут многие пишут, то это может быть времмено, всё относительно.

P.S: у меня если что команда с Бразилии, я просто привел статистический анализ отбора сборных на ЧМ, и ничего более.
Как бы хочу в первую очередь услышать ответ топикастра :hello:

PPS: систему отбора на ЧМ могут и поменять, но факт останется фактом, в расписании 20 матчей сборных на 2 сезона заложено и как бы не крутить этот момент, от него никуда не деться, т.е. 9-10 команд в группе, и 1.35 места с группы на ЧМ