Страница 1 из 2

Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 09:49
Лазарев
Мало того, что в расчёт не идут те дни, которые игрок пропускает из-за травмы, что уже само по себе неправильно, так и игроки постоянно просят замены так, что их не наиграть! Вот свежие примеры:
Лара - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=570554
Кампосано - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=570552

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 10:01
moulder
Мало того, они ещё и травмируются постоянно. Чаще остальных игроков, на большое количество матчей и в самый неподходящий момент. Можно впаять мне "навязывание отрицательного мнения о лиге", но оспорить факт того, что всячески урезается возможность наиграть ветеранов аргументированно вряд ли кто то сможет, ибо это так.
Тут против системы не попрёшь

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 10:15
3000_miles
конечно понимаю что сложно - но лучше проблему наигрывания ветеранов стараться решить до последних матчей сезона, чтобы не портить потом настроение причудами гены

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 10:19
trenafin
moulder писал(а): но оспорить факт того, что всячески урезается возможность наиграть ветеранов аргументированно вряд ли кто то сможет, ибо это так.
А оно нам надо? у Вас в каждом клубе по 40 игроков. Вам так нравится играть - Вы так и играете. Что тут оспаривать?

Вот топик-стертера легко оспорить. Достаточен вопрос - почему у Либенберга 73%, а на ветеранов жалуется? Значит с ошибками наигрывал, значит неверно укомплектовал состав, значит на слишком много ветеранов позарился...и т.д. и т.п.

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 10:35
Лазарев
pallo писал(а):
moulder писал(а): но оспорить факт того, что всячески урезается возможность наиграть ветеранов аргументированно вряд ли кто то сможет, ибо это так.
А оно нам надо? у Вас в каждом клубе по 40 игроков. Вам так нравится играть - Вы так и играете. Что тут оспаривать?

Вот топик-стертера легко оспорить. Достаточен вопрос - почему у Либенберга 73%, а на ветеранов жалуется? Значит с ошибками наигрывал, значит неверно укомплектовал состав, значит на слишком много ветеранов позарился...и т.д. и т.п.
всегда легко спихнуть всё на профнепригодность, любые системные ошибки
посмотри Судан, там ветеранов больше, но они все будут наиграны
проблема заключается в том, что ветераны слишком ломкие и дохлые
в прошлом сезоне у меня был наигранный ветеран (или в позапрошлом), он в стыковых матчах сломался, сняться с КТ уже было нельзя и он ушёл на пенсию не дав спецухи, так как игры с травмой идут в счёт (что уже само по себе нелогично)... что прикажете делать в таких случаях? не нужно превращать игру в гонку по наигрыванию ветеранов любыми путями, у меня на первом месте стоит результат

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 11:22
trenafin
Лазарев писал(а):1) проблема заключается в том, что ветераны слишком ломкие и дохлые
2)в прошлом сезоне у меня был наигранный ветеран (или в позапрошлом), он в стыковых матчах сломался, сняться с КТ уже было нельзя и он ушёл на пенсию не дав спецухи,
3) не нужно превращать игру в гонку по наигрыванию ветеранов любыми путями, у меня на первом месте стоит результат
1)странно, а я думал что ломкие как-раз таки лидеры команд с силой 150-200...ну значит вам повезло что у вас ломаются не лидеры а ветераны
2)тогда наигрывайте до КТ по 75% им, и травма не помеха, в чём проблема? Не АиА же за вас их наигрывать будут
3)вот тут согласен. Игра не заставлят ни кого наигрывать. Менеджеры сами раздувают своё желание....а виноваты потом правила..

Вот вспомнился мне собственный случай из старых правил по ветеранам. Был ветеран с силой 49, весь сезон ставил его в состав стараясь злополучный 50-й балл получить. Не помогло, команда набрала за сезон под 150 баллов силы с игры, а он так ни одного и не взял. Свалил на пенсию так и не дав спецухи.
У кого сегодня есть подобные проблемы?

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 11:43
Лазарев
pallo, где логика, когда травмы идут в расчёт полезности? вы на это ответьте, почему игры, в которых фактически игрок не в состоянии принять участие, идут в зачёт как обязательные

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 12:05
agent_kv
Вообще-то абсурдно будет выглядеть, то что ветеран весь сезон пробывший в лазарете будут считаться полезнее, чем игроки, которые впахивали на поле.
Какую пользу приносит игрок, если он не в обойме? Никакую! А если команда играет, а он нет - значит он не нужен, а следовательно не полезен.

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 12:55
Лазарев
agent_kv писал(а):Вообще-то абсурдно будет выглядеть, то что ветеран весь сезон пробывший в лазарете будут считаться полезнее, чем игроки, которые впахивали на поле.
Какую пользу приносит игрок, если он не в обойме? Никакую! А если команда играет, а он нет - значит он не нужен, а следовательно не полезен.
критерий полезности "впахивание" или может качественная игра? не секрет, что ветераны получают оценки выше, чем молодёжь, опыт типа
В Эквадоре Лара - полезность 53%, а у Битрона - 29%. В чемпе сыграли примерно равно число игр - 21 и 19. Лара забил гол и дал две передачи. А полезность у них фактически одинаковая. Таватер - полезность 48%, сыграл 18 игр, забил 1 гол. Очень актуально, да, оценивать полезность по количеству игр?)

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 13:03
agent_kv
Как говорил Фергюсон: "Дайте мне 10 брёвен и Зидана, и я выиграю Лигу Чемпионов".
Следовательно у Зидана была полезность по-Чурову 1090% из 100%, а у тех по 1%.
Я уже предлагал изменение в расчёте полезности. viewtopic.php?f=4&t=172282&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 13:51
Gladius
А я, откровенно говоря, вообще не вижу смысла в этом обсуждении: тут во ВСОЛе вполне, как в реале - ветераны довольно часто и надолго ломаются. Естественно, что при длительной травме они теряют свои кондиции. Естественно, что валяясь на койке, они не приносят команде никакой пользы...И можно перечислить много этих "естественно". Есть ли у меня подобные случаи? Есть, были и, наверное, будут. Но я, как раз, не возмущаюсь, ибо именно тут у АиА нет серпов, а всё по делу: надо просто иметь адекватных ветеранов, входящих в основную обойму и наигрывать их весь сезон так, чтобы даже достаточно длительная травма не могла поломать из-за одного ветерана всю команду.

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 17:27
Светоч
Я бы вообще протестовал против игровой необходимости иметь в команде ветеранов, но предложить взамен нечего... За эти годы от спецветеранов (а с определенного времени и от их "полезности") порядком устал.

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 14:33
rockstar
Светочь как всегда прав. Хотелось бы альтернативный вариант получения спецух..

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 16:00
Igen
Вот хороший топик на эту тему
viewtopic.php?f=4&t=173130&start=0

Но такого не будет, потому что до идеальной нынче схемы развития клуба через ветеранов додумается любой школьник, а значит все в равных условиях.
А растить клуб, играя выше выше возможностей своего клуба, как предлагается в той теме, далеко не каждый сможет.

Re: Как наигрывать ветеранов?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 17:52
hob
Самое главное в этом деле - не оставлять наигрывание на последний момент, иначе гена обязательно все запорет. Свежий пример - http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=577172
Гена ломает его на два матча на третьей (!!) минуте первого матча КТ, а потом тупо не дает команде выйти из группы - следовательно, игрок завершает сезон с 53%. Эти 2493 игровых минут могли быть потрачены на юниоров, а в результате - ушли в никуда.