Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6479
Благодарностей: 2941
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 556


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Antoni de Brion 14 янв 2026, 12:38
Серанг писал(а):
Antoni de Brion писал(а): усиливающие замены вашей команды были гораздо слабее чем усиливающие замены соперника, причем все 4 в атаку, и теперь уже Ваши три защитника не могли справиться. Более того, соперник усиливает команду через грубую, когда пропускает, идет ВВА, делает что-либо, чтоб изменить ход встречи.. С Вашей же стороны ни одного действия.

Какие 4 в атаку? Я поменял правого защитника
У соперника все 4 усиливающиен замены - в атаку. Все игроки атаки соперника во втором тайме были в 1,5-2 раза сильнее ваших защитников, а Ваша УЗ правого защитника - капля в море.. Он практически же ничего не усилил.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Dilik1982 писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?day=25 ... _id=181147

а Насчет этого кто что скажет да тут колизия проиграна но Я был уверен что мы будем сильнее соперника на голову но соперник забивает когда рвется в атаку а Наши почему то не могут. Если так то лучше качать УСмДАт помоему раз так лучше походу качать в таком порядке получается прибавки от И или Л вообше не чего походу не дают только полоски {wall}
Ну знаете, если у Вас такое преимущество даже при проигрыше коллизии, то почему Вы столько времени сидите в защите? Трудно забивать, если в атаку не ходить..
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1744
Благодарностей: 558
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 657

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение QuanTro 14 янв 2026, 13:00
Dilik1982 писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?day=25 ... _id=181147

а Насчет этого кто что скажет да тут колизия проиграна но Я был уверен что мы будем сильнее соперника на голову но соперник забивает когда рвется в атаку а Наши почему то не могут. Если так то лучше качать УСмДАт помоему раз так лучше походу качать в таком порядке получается прибавки от И или Л вообше не чего походу не дают только полоски {wall}
Ну тут мои полномочия всё.
А если серьезно, то как предположение: забить помешали особенности стиля катеначчо, всё же там есть штраф к атаке и атакующим позициям. Ну и, возможно, не стоит совсем игнорировать спецуху У.
QuanTro
Профи
Сообщений: 540
Благодарностей: 409
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 14:38
Откуда: Липецк, Россия
Рейтинг: 626
Бока Хуниорс де Кали (Колумбия)
Куинз Парк (Шотландия)
Омниспортc де Мекнес (Марокко)
Доха Юнайтед (Катар)
зам. в Артемиса (Куба)
Сборная Шотландии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Абрикосина 14 янв 2026, 22:58
https://vfliga.com/viewmatch. ... ch_id=8669
Ай какая красота.
Не часто такое увидишь.
Это из разряда все звёзды совпали. {rA} {cA} {sA} {pA} И с углового забили, и со штрафного, и пенальти зашло и молодого обкатал, ну всё в шоколаде.
Отдохнул так отдохнул. Теперь можно и в {ret} {sborn} .
*
:grin: Аж самому приятно, ну как тут не похвастаться! :grin:
Последний раз редактировалось Абрикосина 14 янв 2026, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
Комментарий модератора вихтор: 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Тема не предназначена для хвастовства.
Абрикосина
Опытный менеджер
Сообщений: 330
Благодарностей: 30
Зарегистрирован: 10 ноя 2025, 22:12
Откуда: Самый лучший город, Россия
Рейтинг: 523
Ярмания (Мьянма)
Хапоэль (Раанана, Израиль)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 15 янв 2026, 20:06
Серанг писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?day=2534 ... _id=181571

У соперника 3 защитника, нет опорников, 3 напа, 2 вингера и играют в "суперзащиту"
3 защитника запросто держат мою атаку при том, что левый защитник 24 113 Оп2К. Он всю игру так и играл, закончил с запасом сил 44 и это при том, что я освежил правого вингера и нападающего.

Если у команды низкий ВС, то супер это автовин
1. Вообще-то норма частенько не тянет, хотя бывает и так

2. Анализ матчей на три результата, и споры о том кто как тактически сыграл, глупо! Да, можно сказать как можно было сыграть лучше, но не факт, что при этом был бы другой счет. Ты понимаешь как работает генератор? При генерации одного и того же матча, выпадают различные результаты, просто одних результатов больше при проведении N-ного числа генераций, а других меньше. Тут есть некоторые "специалисты", которые объяснят тебе результат матча так, а если бы вернуться во времени и этот же матч прокрутить генератором ещё раз, где будет результат другой, они тебе и противоположный результат пояснят с очень умным видом, при том, что матч один и тот же, а результаты были бы разными.

3. У тебя в команде демотивация, учитывай и это.

P.S. Что касается прибавки от супера, то у твоего соперника она +46%
Серанг отметил этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11858
Благодарностей: 2904
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 577
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 23 янв 2026, 22:25
https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 89
Благодарностей: 45
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 564
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 23 янв 2026, 22:37
Vurka писал(а):https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Причем тут штраф за погоду и тем более у соперника, если у вас не было полных трибун, вы играли нормальным стилем и поэтому не добрали по полоскам.
Последний раз редактировалось oOups 23 янв 2026, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
oOups
Знаток
Сообщений: 2251
Благодарностей: 282
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 564
МТК (Будапешт, Венгрия)
БРМ (Малайзия)
Кейвалри (Канада)
Орельяненсе (Эквадор)
Сборная Венгрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 23 янв 2026, 22:38
oOups писал(а):
Vurka писал(а):https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Причем тут штраф, если у вас не было полных трибун, вы играли нормальным стилем и поэтому не добрали по полоскам.

А теперь перечитываем мой вопрос и пишем по существу
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 89
Благодарностей: 45
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 564
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 23 янв 2026, 22:41
Vurka писал(а):
oOups писал(а):
Vurka писал(а):https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Причем тут штраф, если у вас не было полных трибун, вы играли нормальным стилем и поэтому не добрали по полоскам.

А теперь перечитываем мой вопрос и пишем по существу
Какой вопрос, такой ответ. Штраф у соперника видно в отчёте в полосках. Ваш тоже.
oOups
Знаток
Сообщений: 2251
Благодарностей: 282
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 564
МТК (Будапешт, Венгрия)
БРМ (Малайзия)
Кейвалри (Канада)
Орельяненсе (Эквадор)
Сборная Венгрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 23 янв 2026, 22:46
oOups писал(а):
Vurka писал(а):
oOups писал(а):
Vurka писал(а):https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Причем тут штраф, если у вас не было полных трибун, вы играли нормальным стилем и поэтому не добрали по полоскам.

А теперь перечитываем мой вопрос и пишем по существу
Какой вопрос, такой ответ. Штраф у соперника видно в отчёте в полосках. Ваш тоже.


Вопрос абсолютно нормальный, ответ максимально не по теме, набор слов.
Если бы у соперника был штраф, я бы не тыкал этим матчем. У меня штраф есть, что даже 5 усиливающих мать вашу замен не помогли. У соперника штрафа нет

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Показать матч со штрафом, для примера? Да пожалуйста

https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=138275
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 89
Благодарностей: 45
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 564
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shakal 23 янв 2026, 22:51
Vurka писал(а):
oOups писал(а):
Vurka писал(а):https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Причем тут штраф, если у вас не было полных трибун, вы играли нормальным стилем и поэтому не добрали по полоскам.

А теперь перечитываем мой вопрос и пишем по существу
Это глупейший вопрос. Погода учтена в полосках. Расчет полосок - это последнее, на что можно жаловаться, и таких жалоб еще не было. Если есть сомнения, калькулятор в руки и высчитывай погодный рс, сравнивай с полосками. Расчеты с несхождениями в студию, тогда и поговорим. Никто за тебя эту работу делать не будет.
Если речь о рандомных событиях (а не штрафах) в плохую погоду, то вопрос, пожалуй, еще глупее.
Диоген отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
shakal
Опытный менеджер
Сообщений: 391
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Серравалле, Сан-Марино
Рейтинг: 609
Космос (Сан-Марино)
Исфайрам (Кыргызстан)
Сукре (Боливия)
Джомо Космос (ЮАР)
Лодербах 1931 (Канада)
зам. в Неа Иония (Греция)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sapient 23 янв 2026, 22:54
https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=30684

Чтоб я так жил) [как Эмдейк]
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Sapient
Начинающий менеджер
Сообщений: 71
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 30 ноя 2025, 23:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
Крайенхаут (Нидерланды)
Котонспорт (Камерун)
Сан-Пауло (Бразилия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Слай 23 янв 2026, 23:14
Vurka писал(а): https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Стартовый состав = 44% / 56%
Сила в начале матча = 44% / 56%
С равными штрафами вы сыграли. И это при том, что соперник на стиле, который дал ему больше нормы.
Получается, погода его даже больше штрафанула, раз стиль не помог перетащить % в его сторону!
Позитивное мышление спасёт мир!
Аватара пользователя
Слай
Президент ФФ Беларуси
Сообщений: 4803
Благодарностей: 2281
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 13:13
Откуда: Браслав, Беларусь
Рейтинг: 591
Славянин (Беларусь)
Сборная Беларуси (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Delpiero 23 янв 2026, 23:21
Слай писал(а):
Vurka писал(а): https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Стартовый состав = 44% / 56%
Сила в начале матча = 44% / 56%
С равными штрафами вы сыграли. И это при том, что соперник на стиле, который дал ему больше нормы.
Получается, погода его даже больше штрафанула, раз стиль не помог перетащить % в его сторону!
Ничего не сделав для победы, человек удивляется, даже мне новичку, все очевидно. Хотя бы аншлаг собрал....
Delpiero
Новичок
Сообщений: 43
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 26 авг 2025, 15:35
Откуда: Москва
Рейтинг: 606
Перт (Австралия)
Фиджалан (Эквадор)
Андорф (Австрия)
Сборная Бонэйр (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 23 янв 2026, 23:32
Delpiero писал(а):
Слай писал(а):
Vurka писал(а): https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604

Где штраф за погоду у соперника?
Стартовый состав = 44% / 56%
Сила в начале матча = 44% / 56%
С равными штрафами вы сыграли. И это при том, что соперник на стиле, который дал ему больше нормы.
Получается, погода его даже больше штрафанула, раз стиль не помог перетащить % в его сторону!
Ничего не сделав для победы, человек удивляется, даже мне новичку, все очевидно. Хотя бы аншлаг собрал....

Ничего не сделав для победы? (удалено модератором)
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 89
Благодарностей: 45
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 564
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 23 янв 2026, 23:35
https://vfliga.com/viewmatch. ... h_id=31604
Vurka писал(а):
Delpiero писал(а):
Слай писал(а):Стартовый состав = 44% / 56%
Сила в начале матча = 44% / 56%
С равными штрафами вы сыграли. И это при том, что соперник на стиле, который дал ему больше нормы.
Получается, погода его даже больше штрафанула, раз стиль не помог перетащить % в его сторону!
Ничего не сделав для победы, человек удивляется, даже мне новичку, все очевидно. Хотя бы аншлаг собрал....

Ничего не сделав для победы? (удалено модератором)
Весьма интересно, что же хозяева сделали для победы. (удалено модератором)
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
Сообщений: 35182
Благодарностей: 4211
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 539
Борнмут (Англия)
Сент-Эли (Гвиана)
Пролайн (Уганда)
АБДБ (Бруней)
Пелотас (Бразилия)
зам. в Интер (Сан Томе и Принсипи)
Сборная Брунея (нац.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге