Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6468
Благодарностей: 2929
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 551


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 19 ноя 2025, 11:55
Василиса писал(а):
Ridik писал(а): Не придумывай ерунду про просадку игроков в конце матча из-за пробития угловых и штрафных. ...
Из правил:
2. 7. 1. Запас сил в зависимости от количества действий игрока. Чем больше действий совершает игрок в матче, тем меньше его оставшийся запас сил в этом матче и тем слабее он продолжает играть дальше.
Это понятно! Приоритеты расставляй! Ты сэкономишь на рубль, потеряешь в несколько раз больше. Тем более всеравно ставишь бить штрафные и угловые других игроков, которые этот мизер теряют, но при этом мало чем помогают! Научись приоритеты расставлять. Именно из-за функции угловые и штрафные там теряется совсем незначительно, и это того не стоит! Отказываясь от той пользы, которую они приносят, ты теряешь гораздо больше. Ну это как купить велосипед, и носить его на руках, говоря о том, что колеса изнашиваются. {head}
Ну хочешь, играй в маразм, только потом не спрашивай, почему нападающие гол плохо накапливают {facepalm}
Впервые за 11 лет игры сталкиваюсь с такой странной логикой. Зачем мне в чем-то убеждать? Играй как хочешь, со временем может, что-то и поймешь, потеряв за это время кучу очков, забив меньше чем можно.
Василиса отметил этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11744
Благодарностей: 2847
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 573

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lawski 21 ноя 2025, 22:47
chemboy отметил этот пост как понравившийся.
Lawski
Менеджер
Сообщений: 151
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 15:05
Откуда: С-Петербург, Россия
Рейтинг: 568
Биабоу Юнайтед (Сент-Винсент)
Депортиво (Сан Томе и Принсипи)
СК Одева (Словакия)
Аль-Хазм (Саудовская Аравия)
23 де Марсо (Боливия)
зам. в сборной Словакии (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 21 ноя 2025, 23:21
Lawski писал(а):https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=116202 Любите VSOL!
Занятный матч в том плане, что геннадий набросил команде слева 4 удара со штрафных с накоплением, при том, что у нее 3 игрока с Шт4, а 90 минут стандарты исполняет игрок без Шт4.
Удар защитника через несколько минут после того, как в линии оказался второй лидер, тоже похож на мем.
Возможно, генератор посылает незамысловатые послания. Осталось их расшифровать
QuanTro отметил этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
Сообщений: 2962
Благодарностей: 2036
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 21 ноя 2025, 23:28
Lawski писал(а): https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=116202 Любите VSOL!
Ну так а что за нормальная тактика? Ну после первого же усиления в атаку надо было. Ну допустим, тут не критично, после последней замены все же пошёл в атаку на последнюю треть матча. Ну так додавливать было надо, включив в концовке все в атаку, и ещё за 10 минут до конца и грубую :super: Уверен, победил бы. Ты вот посмотри на этот матч, и поймешь, что у тебя вообще ничего страшного. Не поленись, вот https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=315216
Последний раз редактировалось Ridik 22 ноя 2025, 09:13, всего редактировалось 1 раз.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11744
Благодарностей: 2847
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 573
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Краз 21 ноя 2025, 23:31
thesubj писал(а):
Lawski писал(а):https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=116202 Любите VSOL!
Занятный матч в том плане, что геннадий набросил команде слева 4 удара со штрафных с накоплением, при том, что у нее 3 игрока с Шт4, а 90 минут стандарты исполняет игрок без Шт4.
Удар защитника через несколько минут после того, как в линии оказался второй лидер, тоже похож на мем.
Возможно, генератор посылает незамысловатые послания. Осталось их расшифровать.

Я стесняюсь спросить, а чем второй лидер помешал в защите?
И эта игра начинается и заканчивается правильным назначением игрока бьющего штрафные?
Как в том анекдоте, когда генерал приходит осматривать казарму, долго ищет к чему прикопаться, где то находит пыль и от "Это что такое? "
А ему отвечают "Свинья везде грязь найдет"!
Grendolf163Rus отметил этот пост как понравившийся.
Краз
Мастер
Сообщений: 1367
Благодарностей: 268
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 558
Аль-Мусанна (Оман)
Истапа (Гватемала)
Перуджа (Италия)
Дилерам Диффа (Нигер)
Сборная Омана (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 21 ноя 2025, 23:52
Краз писал(а):Я стесняюсь спросить, а чем второй лидер помешал в защите?
Приняв во внимание, что при нахождении в одной "линии" двух и более лидеров их лидерские качества не работают, можно допустить, что игрок ударил слабее, чем мог бы, т.к. бил без лидерского буста. Соответственно, на гол накопилось меньше, чем могло бы.
Краз писал(а):И эта игра начинается и заканчивается правильным назначением игрока бьющего штрафные?
Гол в ворота соперника забивается, когда накопление достигает отметки в 100% или больше. Подозреваю, что достичь хотя бы 1 раз накопления в 100% гораздо проще, если штрафные исполняет игрок с Шт4, особенно, когда соперник катает без Шт4. Особенно, когда у твоей команды 3 Шт4, а в матче 6 штрафных.
Краз писал(а):Как в том анекдоте, когда генерал приходит осматривать казарму, долго ищет к чему прикопаться, где то находит пыль и от "Это что такое? "
Не запрещаю кому бы то ни было списывать ответственность за результат на имбалансные стили, имбалансные тактики, кривой генератор, демотивацию и что угодно другое.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
Сообщений: 2962
Благодарностей: 2036
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Delpiero 22 ноя 2025, 00:01
https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=112445 нам повезло, но вопрос к знатокам, почему? Соперник не своим стилем сыграл, это да, но все равно, перевес был огромный...

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Ридика очень хочется услышать, я новичок, но форум читаю. Чел реально правильно рассуждает. Хочется поучиться, тем более пересекаемся в эквадоре
Delpiero
Новичок
Сообщений: 17
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 26 авг 2025, 15:35
Откуда: Москва
Рейтинг: 563
Перт (Австралия)
Фиджалан (Эквадор)
Андорф (Австрия)
Сборная Бонэйр (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 22 ноя 2025, 01:36
Delpiero писал(а): https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=112445 нам повезло, но вопрос к знатокам, почему? Соперник не своим стилем сыграл, это да, но все равно, перевес был огромный...
Ридика очень хочется услышать, я новичок, но форум читаю. Чел реально правильно рассуждает. Хочется поучиться, тем более пересекаемся в Эквадоре
Там не было большого перевеса, дом бонус наряду с его непонятным выбором стиля, почти уровнял команды. Нужно смотреть на силу в начале матча и на силу в конце матча, там боле объективная картина, чем стартовый и игравший состав.

Что касается самой игры? То ни гостей, ни хозяев не было на поле (ни смен тактики, ни замен, ничего вообще), генератор не особо такое "любит", и при практически равных полосках как тут, и при таких составах, нули -- это самый нормальный и ожидаемый результат.

Не нужно лениться делать замены (желательно все пять) во всех матчах. При такой игре гостей, там при заменах свежих игроков, вполне можно было и на победу тебе поиграть. При примерно равных силах замены во вторых таймах дают перевес над теми, кто играет без замен. А если в процессе всего чемпионата их делать, то и легче будет держать и копить сыгранность.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11744
Благодарностей: 2847
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 573
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Максим 22 ноя 2025, 20:57
https://vfliga.com/viewmatch.php?day=251 ... _id=114191
Не знаю куда написать. Но если соперник не умеет развивать команды, почему я за это должен лишаться баллов? Верните мне мои 2 балла за стоимость!!!!
Максим
Новичок
Сообщений: 5
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 19 июл 2023, 15:32
Рейтинг: 594
Андорра (Испания)
Госье (Гваделупа)
Нью Стар (Камерун)
зам. в сборной Андорры (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artemei 22 ноя 2025, 22:23
https://vfliga.com/viewmatch.php?d ... _id=318419
до каких пор будет это бред???
artemei
Мастер
Сообщений: 1101
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 03:20
Откуда: Царское село, Россия
Рейтинг: 479
Лернаин Арцах (Армения)
НБП (Пакистан)
Ферст Траст Корпорейшн (Ангилья)
Сборная Ангильи (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавруха 22 ноя 2025, 22:27
Максим писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?day=251 ... _id=114191
Не знаю куда написать. Но если соперник не умеет развивать команды, почему я за это должен лишаться баллов? Верните мне мои 2 балла за стоимость!!!!

На самом деле вы неверно смотрите на ситуацию - вы, обладая 29-й стоимостью в стране, почему то обитаете в четвертом дивизионе.
Поэтому такие ситуации будут у вас частые сейчас.

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
artemei писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?d ... _id=318419
до каких пор будет это бред???


На самом деле очень показательный матч, если смотреть на него чуть глубже.

Например, стоит обратить внимание, что:
1. 84% накопления гола были набраны в первом тайме, когда у вас играл запасной вратарь. Уже во втором тайме, когда вы сменили голкипера, накопление набиралось с большим трудом, но это все равно было сделано. Вообще не оч понял смысл игры в первом тайме запасным вратарем, если у нас есть цель побороться за результат.

2. Полное преимущество по стандартам - Угловика у проигравших просто нет (удивительно, что номинальные хозяева не нанесли ни одного удара с углового),а штрафника (пусть и второго уровня) гости выпустили только во втором тайме. К тому моменту накопление было уже 94% (два из трех ударов - с розыгрышей штрафных).

3. Соперник не сказать, что сыграл гениально с т.з. тактики, но сделал минимально-необходимый набор - замены во втором тайме в атаку, включая замену FR, подрубил грубую, атакующую, а затем все в атаку.
Это позволило увеличить разрыв сил на поле до +10 р.р. и додавить вашу защитную тактику (напоминаю, что коллизия и супер уже учитывается в "силе в начале матче" и в "силе в конце матча" ). То есть вы даже с учетом всех плюшек во втором тайме были слабее оппонента.


Эксперты наверняка еще что-то значимое подметят, но и этого (на мой взгляд) более чем достаточно.
Мог ли при всех этих вводных все равно сохранить ничью - думаю, что да, с определенной частотой
Последний раз редактировалось Лавруха 22 ноя 2025, 22:44, всего редактировалось 4 раз(а).
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2126
Благодарностей: 1481
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 613
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 22 ноя 2025, 22:39
Максим писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?day=251 ... _id=114191
Не знаю куда написать. Но если соперник не умеет развивать команды, почему я за это должен лишаться баллов? Верните мне мои 2 балла за стоимость!!!
Выше верный комментарий. Если вы "умеете", то почему в Д4 сидите с нубасиками? Игра все правильно делает, прозрачно намекая - не надо тут сидеть, ищите соперников посерьезнее, которые тоже умеют.

По матчу выше - я не понял сидение в защите в первом тайме, при том что форварды на поле находятся сразу -замены вратаря и защитников практически не повлияют на силу атаки, а момент уже будет упущен, запас сил то потрачен за полтайма, не говоря уж про уз соперника.
А если план изначально был сидеть в защите... То почему тогда лидер в атаке, а не полузащите, и сильнейший игрок тоже в атаке? Уж если сидеть наглухо, то надо сильных игроков из атаки сдвигать, чтобы они больше помогали в обороне (да, даже если это потребует получать штрафы к позициям)
Последний раз редактировалось Uranium235 22 ноя 2025, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2931
Благодарностей: 2042
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 583
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artemei 22 ноя 2025, 22:44
Лавруха писал(а):Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
artemei писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?d ... _id=318419
до каких пор будет это бред???


На самом деле очень показательный матч, если смотреть на него чуть глубже.
3. Соперник не сказать, что сыграл гениально с т.з. тактики, но сделал минимально-необходимый набор - замены во втором тайме в атаку, включая замену FR, подрубил грубую, атакующую, а затем все в атаку.

соперник вообще убрал с поля игроков со спецухой "У" - таких игроков в его команде после замен просто не осталось!
artemei
Мастер
Сообщений: 1101
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 03:20
Откуда: Царское село, Россия
Рейтинг: 479
Лернаин Арцах (Армения)
НБП (Пакистан)
Ферст Траст Корпорейшн (Ангилья)
Сборная Ангильи (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавруха 22 ноя 2025, 22:46
artemei писал(а):
Лавруха писал(а):Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
artemei писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?d ... _id=318419
до каких пор будет это бред???


На самом деле очень показательный матч, если смотреть на него чуть глубже.
3. Соперник не сказать, что сыграл гениально с т.з. тактики, но сделал минимально-необходимый набор - замены во втором тайме в атаку, включая замену FR, подрубил грубую, атакующую, а затем все в атаку.
соперник вообще убрал с поля игроков со спецухой "У" - таких игроков в его команде после замен просто не осталось!

Его игроки даже без У (который не учитываются в полосках силы) все равно были достаточно сильны, чтобы набрать оставшиеся крохи до 100% накопления гола.
Как повлияло отсутствие "У" - например, ему потребовалось АЖ 4 удара, чтобы набрать несчастные 16% накопления
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2126
Благодарностей: 1481
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 613
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artemei 22 ноя 2025, 22:47
а м.б. проблема в том, что руководит победившей командой местный программист?
artemei
Мастер
Сообщений: 1101
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 03:20
Откуда: Царское село, Россия
Рейтинг: 479
Лернаин Арцах (Армения)
НБП (Пакистан)
Ферст Траст Корпорейшн (Ангилья)
Сборная Ангильи (мол.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге