Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры. Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи! Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.

[Karwar]

Мякинен без У4, потому и играл на позиции см. В нападении вышли во втором тайме ребята покрепче, все с ударом и Мякинен там бы не поместился. Как я уже писал, в полузащите играл только один игрок и это был Мякинен. Соответственно, он должен был тратить запас сил больше, чем другие игроки, даже если бы не он исполнял штрафные. Я предпочитаю по возможности ставить исполнителей стандартов (штрафные и угловые) на бонусные позиции стиля, что бы игрок получил дополнительный бонус от стиля игры. При игре это позиция СФ. Конкретно в Вашем матче https://vfliga.com/viewmatch.php?act=sa ... =647119345 я бы поставил Мякинена на СФ, а Ярвеля на СМ. Хотя я бы играл данным составом игроков в другой расстановке. Но это не тема для этого топика. Если Вам (Niks) интересно как можно было сыграть по другому, то пишите мне в личку. Добавлено спустя 10 минут 59 секунд: За полтора сезона моей активной игры в проекте такой результат получаю впервые: https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=234933 Для полноты картины не хватало только ещё выиграть коллизию, но все-равно проиграть противнику который по всем параметрам в матче был слабее. Он ещё и лайк поставил матчу типа "ну а чё ну закономерный результат же" Понимаю Ваши негативные эмоции по поводу результата этого матча. Рекомендую Вам изучить Правила этой игры и играть по правилам. В Правилах советую прежде всего внимательно изучить раздел Как управлять командой? Отправка составов на матчи В частности обратите внимание на пункт 2. 7. 3. Запас сил у игроков защиты и у игроков атаки. и следующий за ним пункт 2. 7. 4. Запас сил свободного художника (FR). Если есть вопросы по игре или Вам нужны рекомендации как сыграть, то обращайтесь к опытным менеджерам в личку или спрашивайте на форуме в подходящих темах. Я уверен, Вам (Fllsss) всегда помогут и подскажут. ЗЫ. Fllsss, Вы могли бы сказать сопернику спасибо за урок. Он Вам наглядно показал как можно играть результативно теми же , которыми Вы тоже играли. Добавлено спустя 53 минуты 25 секунд: Решил тоже выложить матч https://vfliga.com/viewmatch.php?da ... _id=201347 Обратите внимание, гол забил игрок вышедший на замену на 55 минуте матча. Его РС 306 и у него есть У4. Гол забил на 82 минуте матча, выйдя один на один с вратарем. Тактики команда на тот момент: все в атаку (+2 квадратика) у соперника и суперзащита (+ 4 квадратика) у моей команды. К моему вратарю у меня вопросов нет, в такой ситуации он вряд ли что мог сделать. Вопрос в другом: Я играл с последним защитником. На этой позиции играл Тармо Роос с РС 278 в конце матча и у него есть От4 (+32% при игре с зональной защитой). Теперь вопрос: как форвард смог обыграть последнего защитника, уступая ему заметно в силе за счет спецухи От4 у защитника? Это даже без учета прибавки от тактик, которая в 2 раза больше у защищающейся команды. Если форвард пробежал мимо последнего защитника, не обыгрывая его, то в чем тогда смысл последнего защитника?

[_fox_]

Теперь вопрос: как форвард смог обыграть последнего защитника, уступая ему заметно в силе за счет спецухи От4 у защитника? Это даже без учета прибавки от тактик, которая в 2 раза больше у защищающейся команды. Если форвард пробежал мимо последнего защитника, не обыгрывая его, то в чем тогда смысл последнего защитника? так он и не мог, пытался до 82 минуты и только тогда один раз смог. наличие сильного последнего защитника говорит о том, что команда не будет пропускать мячи при выходе один на один? прибавку от От4 посчитал, а вот штраф за проигранный стиль защиты - забыл...

[Лавруха]

Теперь вопрос: как форвард смог обыграть последнего защитника, уступая ему заметно в силе за счет спецухи От4 у защитника? Это даже без учета прибавки от тактик, которая в 2 раза больше у защищающейся команды. Если форвард пробежал мимо последнего защитника, не обыгрывая его, то в чем тогда смысл последнего защитника? так он и не мог, пытался до 82 минуты и только тогда один раз смог. наличие сильного последнего защитника говорит о том, что команда не будет пропускать мячи при выходе один на один? прибавку от От4 посчитал, а вот штраф за проигранный стиль защиты - забыл... Штрафа за проигранный вид защиты не существует. Есть прибавка за выигрыш вида защиты, за проигрыш - игроков не штрафуют

[_fox_]

Штрафа за проигранный вид защиты не существует. Есть прибавка за выигрыш вида защиты, за проигрыш - игроков не штрафуют да, согласен, привык,что красным - это плохо... почитал правила и еще раз в этом убедился. но также в правилах написано - Если в команде есть игрок на позиции последнего защитника (SW), то игроки соперника реже попадают в офсайд - но ни слова о том, что SW должен эффективно играть против нападающего...

[Uranium235]

Известно как форвард обыгрывает последнего защитника - рандом. Шанс проиграть противостояние не может быть 0%.

[Лавруха]

Известно как форвард обыгрывает последнего защитника - рандом. Шанс проиграть противостояние не может быть 0%. У меня в целом формат атаки "выход один на один" вызывает вопросы. НИКОГДА не бывает ассистента при голе "выход один на один" - это как? у нас все футболисты в соло обыгрывают защиту и забивают?

[Karwar]

У меня в целом формат атаки "выход один на один" вызывает вопросы. НИКОГДА не бывает ассистента при голе "выход один на один" - это как? у нас все футболисты в соло обыгрывают защиту и забивают? По аналогии с реальным футболом - выход один на один с вратарем как раз подразумевает, что игрок, получив мяч, какое то заметное расстояние двигался с мячом и только потом пробил по воротам. Не факт что он кого то обыгрывал, двигаясь к воротам. Часто бывает что соперник увлекается атакой и пропускает быструю контратаку, когда игрок получает мяч в свободную зону и быстро двигается с мячом к воротам не встречая на своем пути защитников. Но еще чаще бывают ситуации когда форвард в соло обыгрывает защитника или нескольких защитников и только тогда выходит один на один с вратарем. На мой взгляд, если команда играет суперзащитой с последним защитником, то форвард может выйти один на один с вратарем только обыграв последнего защитника, а то и нескольких защитников. Особенно если построение защиты зональное и в защите много игроков.

[Камрад]

Рекомендую Вам изучить Правила этой игры и играть по правилам. В Правилах советую прежде всего внимательно изучить раздел Как управлять командой? Отправка составов на матчи В частности обратите внимание на пункт 2. 7. 3. Запас сил у игроков защиты и у игроков атаки. и следующий за ним пункт 2. 7. 4. Запас сил свободного художника (FR). А тут на какой пункт правил внимание обратить?

[_fox_]

НИКОГДА не бывает ассистента при голе "выход один на один" - это как? у нас все футболисты в соло обыгрывают защиту и забивают? нападающий отобрал мяч у слабого защитника и вышел один на один - вроде так тоже бывает.. Добавлено спустя 14 секунд: А тут на какой пункт правил внимание обратить? в равном матче одна из команд забила гол - это по вашему верх нелогичности?

[Лавруха]

НИКОГДА не бывает ассистента при голе "выход один на один" - это как? у нас все футболисты в соло обыгрывают защиту и забивают? нападающий отобрал мяч у слабого защитника и вышел один на один - вроде так тоже бывает.. Мой вопрос в том, что в истории всола не бывает (я не видел, возможно, когда-то были) выходов один на один с передачи. ВСЕГДА без паса. Добавлено спустя 35 секунд: Рекомендую Вам изучить Правила этой игры и играть по правилам. В Правилах советую прежде всего внимательно изучить раздел Как управлять командой? Отправка составов на матчи В частности обратите внимание на пункт 2. 7. 3. Запас сил у игроков защиты и у игроков атаки. и следующий за ним пункт 2. 7. 4. Запас сил свободного художника (FR). А тут на какой пункт правил внимание обратить? А что в этом матче не так?

[_fox_]

Мой вопрос в том, что в истории всола не бывает (я не видел, возможно, когда-то были) выходов один на один с передачи. ВСЕГДА без паса. а, понятно. думаю, что дело в не самой полной статусной модели голов, также как нет ударов через себя, автоголов и т.д.

[skalik]

https://vfliga.com/viewmatch.php?da ... _id=238752 Заслужили щи я тут на поражение я думаю минимум на ничейку выиграв коллизию и супер мой

[Лавруха]

https://vfliga.com/viewmatch.php?da ... _id=238752 Заслужили щи я тут на поражение я думаю минимум на ничейку выиграв коллизию и супер мой Мне всегда было интересно, играет ли кто-нибудь тактикой 3-6-1 или нет) Сам матч пусть эксперты обсуждают, я лишь акцентирую внимание, что (судя по последним исследованиям, лично не проверял) атмосфера НЕ отображается в полосках.

[Камрад]

А что в этом матче не так? +400 силы 60 минут - это равный матч? Ладно. Я просто не шарю. Это тоже в правилах где-то написано?

[Karwar]

А что в этом матче не так? +400 силы 60 минут - это равный матч? Ладно. Я просто не шарю. Это тоже в правилах где-то написано? А тут на какой пункт правил внимание обратить? 2.9. Тактика команд Нужно учитывать, что полоска силы это для врианта когда обе команды играют нормальной тактикой. Если тактики другие, то реальные полоски будут разными в зависимости от того какая команда в данный момент матча владеет мячом. Но дело не в плосках силы, а в плане на игру у менеджеров команд. В Вашем матче https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=238369 соперник применил план игры, который любят использвать многие менеджеры. Добавлено спустя 39 минут 5 секунд: https://vfliga.com/viewmatch.php?da ... _id=238752 Заслужили щи я тут на поражение я думаю минимум на ничейку выиграв коллизию и супер мой Это матч для сравнения https://vfliga.com/viewmatch.php?day=24 ... _id=236731 тоже против , полоски силы равные, с супером.