Классификация стратегий развития клуба

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Solmyr 24 дек 2023, 05:13
Данная тема создана с целью создать единый понятийный аппарат для определения стратегии развития клуба. Возможно, этого не удастся достичь, но тогда, как минимум, здесь будет полезная информация для новичков и менеджеров, которые мыслят стратегически (планируют 5-10-15 сезонов команды).

Предпосылки. В форумных дискуссиях постоянно мелькают термины «ракета» и «лесенка», авторы пуляют их в собеседников, но если вдруг дискуссия требует углубленного анализа этих сущностей, то выясняется, что у каждого своё понимание лесенки или ракеты. Зачастую, разборки в терминологии оффтопят тему, и к их окончанию все уже забывают, о чём изначально общались.

Суть темы. Я постараюсь дать определения известных мне стратегий, привести примеры клубов, которые им следовали, кое-где изложить историю их появления. Я не претендую на абсолютную правоту, буду рад прочитать ваши замечания, дополнения, и если я сам буду с ними согласен – то внесу изменения в текст шапки.
Итак, начнём.

Определимся с крайними явлениями: идеальная ракета - идеальная лесенка:
1. Идеальная ракета – команда, С11 который собирается из 16-леток. Эти игроки скупаются единомоментно (за сезон), обладают высоким ПРС, низкой травматичностью, все одного стиля. Далее идёт фаза разгона ракеты, где ключевым считается прокачка этих 11 игроков старпёрскими спецухами и баллами, и лет с 25 ракета выходит на полную боевую мощь, когда она становится непобедимой в своей стране, а с 27-28 – в мирокубках. Пик траектории – 30 лет, после прошествия которых ракета начинает снижаться, а в 34 «падает в тихий океан» и начинает новый цикл, используя добытые призовые и проданные органы пенсионеров как топливо. Самый яркий пример команды этой стратегии – вайперс 50-66 сезонов.
https://vfliga.com/roster.php?num=11587
Внимание новичкам!!! По признанию тренера, реализовавшего эту стратегию наиболее успешно, данная модель развития потребовала специальных инструментов ускорения
 "Подробности, примеры других команд-ракет, ссылки на ракеты"
ссылка на форумные разборки
Признание менеджера про 35+- экстра спецух:
Изображение
Неподтверждённая оценка объемов вливаний сверх нормы:
39 лишних спецух на этапе старта ракеты. 19 в начале нового витка... Баллы, где есть превышение, помечены, но не посчитаны:
Изображение
Полная история восхождения Вайперс от её создателя на форуме тут
С аргументами создателя ракеты Вайперс, а также его примерами иных ракет, вы можете ознакомиться здесь.
В качестве примеров успешных ракет без применения специальных методов ускорения развития создатель Вайперс предлагает рассматривать Джениннгс Юнайтед, которая смогла завоевать кубок страны на составе из игроков 23-летнего возраста и Зволле (Нидерланды) , игравшую игроками 25 лет в групповом этапе Лиги Европы.
Ввиду того, что предложенные команды мирокубковыми династиями не стали, их углубленный анализ не проводился и не планируется.


2. Идеальная лестница – команда из 17 игроков, 1 возраст – 1 игрок. Каждый сезон умирает 1 игрок из топа списка (1-11), заменяясь 1 игроком из глубины (12-17). Лучше всего стратегию описал, как ни странно, главный ракетостроитель ВСОЛа Диван в этой теме:
https://forum.vfliga.com/viewtopi ... 6&t=200913
А задолго до Дивана все её тезисы сформулировал Carlic, когда писал свой цикл статей про развитие клуба из подвала до топов.
Я со своей стороны мог бы лишь предложить ассоциацию с эскалатором, а еще лучше, гусеничным траком, ползущего в гору бмп: верхняя поверхность гусеницы в этом случае, как мне кажется, идеально отражает форму графика Vs, каждый сегмент гусеницы – игрок, а земля - конкуренты которых мы попираем своей мощью :D .

Пока что это всё лирика, но прежде чем перейти к жестким формулировкам (которые конечно будут), я хочу также образно описать ещё 2 стратегии, которые хоть и не так ярко проявляются, но вполне себе квалифицируются:

3. Лестница с высокими ступеньками.
Это микс между идеальными ракетой и лестницей. Точно посередине между этими крайностями будет находиться команда, состоящая из 3-х групп одновозрастных игроков по 5 человек. Например, 17, 22, 27. Здесь мы будем иметь стабильные периоды плавного лестничного роста по 5 сезонов, с разрывами в смерти каждой группы. Групп может больше-меньше, но, думаю, смысл понятен, когда мы на форуме говорим «лесенка», чаще всего мы имеем в виду именно подобную команду.

4. Ну а теперь о самой старой, и, на самом деле, самой распространённой стратегии, которую сегодня все почему-то старательно игнорируют, или называют «отсутствием стратегии». Даже сами менеджеры, которые ею играют, зачастую стесняются, и говорят, что они не стратеги. Я бы назвал её «Монстр и миньоны». Суть заключается в выборе 1-2-3 игроков, вокруг которых строится вся остальная команда. Автором, первым супер-успешно её реализовавшим (4 мирокубка), наверное, стоит считать легендарного корки и Салют, который был построен вокруг Артёма Путько.
https://vfliga.com/roster.php?num=89
Я покопался в статистике Д1 России, ЧМ/ЧЕ сборных РФ, но, к сожалению, его нигде нет (видимо при перереге в Металлург айдишники переюзались, и теперь там какие-то непонятные личности без ссылок). Единственный след – таблица пенсионеров в трансферах 11 сезона Металлурга. Для понимания – в возрасте с 23 лет до 31 года это было полсалюта и почти полсборной России, самый сильный игрок ВСОЛа того времени (с небольшим перерывом на Зенит). Из-за этого игрока А&А меняли формулу расчёта стоимости игрока и зарплаты.
Второй, тоже очень старый, но зато сохранивший статистику пример – софийский ЦСКА, построенный вокруг 3х игроков - Пенева, Барканичкова и Джилио. Двое первых одновременно входили в топ-10 ВСОЛа по силе, что принесло ЦСКА в сумме 8 мирокубков. Тут можно детально посмотреть на обмен между ЦСКА и Нафтексом, когда dos отдал vesel-у 2-х монстров-юниоров за одного супер-монстра (все 3 главных фигуранта сделки потом более 10 сезонов играли вместе в сборной):
https://vfliga.com/obmen_hist ... 41&id=3395
Этот обмен – индикатор разницы стратегий менеджеров. Нафтекс этой сделкой приближался к идеальной ракете, в то время как ЦСКА преобразовался в "3 монстра+8 миньонов". Кстати, Нафтекс тоже 2 мирокубка после того обмена взял, так что нельзя однозначно говорить, что ракета хуже или лучше монстро-миньонов.

Выводы.
Ну вот теперь, после всего словоблудства выше, я готов представить следующие строгие определения и классификацию:

1. Ракета. Команда с основным составом из 11-14 игроков максимально близких по возрасту, выращиваемых клубом пачкой с 16-18 лет.
2. Лестница с высокими ступеньками или просто "лесенка". Команда, состоящая и 3-4 групп игроков с одним возрастом, между которыми разница в 4-6 лет.
3. "Монстр и миньоны". Команда, в которой есть 1-3 суперсильных, по сравнению с остальным составом, игрока, а все другие игроки выступают фоном и подавальщиками снарядов главным звёздам.
4. Идеальная лесенка, или эскалатор. Команда, в которой на поле выходят 17-19 игроков, и среди них нет ни одного ровесника.

Применимость классификации.
Зачем делать общепонятную классификацию? Зачем вообще вся эта писанина? В первую очередь для того, чтобы привязать к стратегии те методы, игровые механики, тактики, финансовую модель и планирование, которые больше всего этой стратегии подходят и соответствуют.
Чтобы не раздувать заглавный пост до бесконечности, дам одну картинку:

Характерные графики динамики Vs для каждой из стратегий за 45 сезонов:
 Скрытый текст
Изображение

Думаю, любой серьёзный всоловский стратег тут сам разберётся что, почему и как это использовать.

Попробуем применить на практике. Понятно, что сферических коней в вакууме кроме вайперсов мы вряд ли найдём, одни миксы. Но к чему команда ближе из этих 4х стратегий определить можно. У меня 3 команды, перерегистрированные на границе 59 и 60 сезонов.

Применение классификации к собственным командам:
Скриншоты ростеров и характерные черты стратегий по состоянию на конец 67-го сезона под спойлерами ниже:
Амаварара
 Скрытый текст
Изображение

идеальная лесенка (эскалатор) в стариках и одна высокая ступенька в молодёжи (5 игроков 23 лет).

Тэньюэ
 Скрытый текст
Изображение

– обычная лесенка (лесенка с высокими ступеньками). 2 группы возрастов игроков явно выделяются, идёт формирование 3-й - юниорской.

Степоевац
 Скрытый текст
Изображение

– монстр и миньоны. 2 родных монстра, заспецушенные на Л4И4Ка4, без которых команда неконкурентна.

Давайте посмотрим на чужие команды, которые упоминались выше, или всплывали в дискуссии про "всеобщее ракетостроение".
У меня нет загрузчика матчей, какой делали когда-то dos и dim, или его продолжения - vsolist.ru, поэтому матчи приходится шерстить вручную. Для всех команд собраны только финалы мирокубков, которые они выиграли. Итак,

Применение классификации к легендам мирокубков:

Начнём с эталона ракеты, Вайперс
Внимание новичков! При развитии команды использовались специальные инструменты ускорения развития команды! Рекомендуется ответственно подходить к выбору этой стратегии в качестве модели развития своего клуба!
 Скрытый текст
Изображение
Обратите внимание на отсутствие разброса по возрасту. Ключевая характеристика ракеты. Наличие Зеулы - приятный бонус, который делает этот клуб чуть схожим с командами на стратегии "монстр и миньоны". Но замена Зеулы на 2-х игроков силы середнячка Амстердама не превратила бы клуб в мирокубкового аутсайдера


Дальше предлагаю глянуть на ЦСКА.
Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.
 Скрытый текст
Изображение
Обратите внимание, насколько Пенев, Барканичков и Джилио сильнее всех остальных. Собственно, как только Пенев состарился в 15 сезоне, ЦСКА покатился вниз. А после его смерти и старения 2 других локомотивов и вовсе перестал выигрывать. Все игроки за этой тройкой как-то ротировались, заменялись, пока не сформировалась идеальная лестница, которая доползла до последнего мирокубка спустя еще 6 сезонов.

С ЦСКА мы начали обозревать старьё потому, что здесь фигурируют старые отчёты о матче (7 сезон), в которых кроме реальной силы с лимитом в 255 баллов ничего нет.

Следующий по степени углубления в века Реал
Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.
 Скрытый текст
Изображение
2 ярковыраженных монстра: Соарес, тащивший до 6-го сезона, и Шафф, перехвативший знамя в 8м. Остальной состав - обычная неидеальная лестница (которая с высокими ступеньками).
Как видите 4,6,8 сезоны еле-еле восстанавливаются, но мы видим заветные "255" баллов Суареса.


Переходим к самому древнему клубу-легенде - Салют (Саратов)
Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.
 Скрытый текст
Изображение
Как видите, тут мало того, что все имена левые из-за перерега, так еще и возраста и номинальной силы нет. Тем не менее, Адмасу это видимо переименованный Путько. Кто такие Нота и Глазунов я не знаю. Но, по-моему очевидно, что без покрашенного зелёным перца эта команда не выживет. Она и не выжила. Монстр и миньоны, без вариантов.
Чтобы постичь всю глубину глубин о "255", посмотрите на финальный матч ЛЧ 7-го сезона, где лютовал первый донатер Зенит:
https://vfliga.com/viewmatch. ... _id=141237
Посчитайте, сколько игроков с РС=255 в его составе.


Следующий клуб - легендарная Стелла, не менее легендарного Dima
Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.
 Скрытый текст
Изображение
Один из очень уважаемых сегодня менеджеров пару дней назад сказал мне, что Стелла - не лесенка, и даже вроде как намекнул, что это типичная ракета. Но что же мы видим при детальном рассмотрении? А видим мы монстра Фойцха со сбродом, а потом его сменяет монстр Барахона, вокруг которого кристаллизуется обычная лесенка с высокими ступеньками. Посмотрите на ракету вайперс и найдите хоть какое-то сходство. А потом поищите сходство с Салютом, и копировавшими Салют Реалом и ЦСКА. Учитывая тесное общение двух d, логичнее предположить, что dim копировал и модернизировал модель ЦСКА, а не пытался ракетировать. С перерега, да еще в те времена, это было нереально сделать - финансов нету и скаут-центр не придумали.


Ну и последний проанализированный клуб - ХИФК, менеджер которого, Вирус, сам сказал, что это была ракета:
Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.
 Скрытый текст
Изображение
Не очень понятно, как так получилось, что в 29 сезоне за ХИФК играл абсолютно другой состав, по сравнению с 24-25. Но следует отметить, что ярко выраженных монстров нет, а значит это не сценарий Салюта, а по возрасту что в 23-м, что в 29-м топ ростера выглядит намного ближе к идеальной лесенке, нежели ракете.
Вирус, именно твоё самоопределение ХИФКа и побудило меня на эту статью, надеюсь ты оценишь :beer:


Об успешности той или иной стратегии.
Объективно определить какая стратегия лучше невозможно. Это всегда будет субъективизм. В ветке про ракетостроение я предложил оценивать успешность стратегии, основываясь на количестве клубов, которые в 15-сезонном цикле смогли взять 3 и более мирокубков. Вот вам таблица всех таких циклов (60 штук). Тех, кого я выше разобрал, я отметил. Те, в ком не копался – вэлкам в комменты с вашим анализом, дозаполню таблицу. Очень интересно также бы было получить самоопределение от менеджеров этих клубов.

Таблица стратегических циклов мирокубковых победителей команд-династий за всю историю ВСОЛа
 Скрытый текст
КлубСсылка на клубМенеджерСсылка на менеджера (там где цикл вёлся несколькими - на того, у кого не удалён аккант, или на того, кто предположительно больший вклад в цикл внёс)Сезон первого кубка в циклеСезон последнего кубка в циклеКоличество кубков за циклДлительность циклаОценка стратегии от наблюдателяОценка стратегии от менеджера
1Салют (Саратов)https://vfliga.com/roster.php?num=89kkorky-3, Anakin-13745Монстр и миньоны
2Реал (Мадрид, Испания)https://vfliga.com/roster.php?num=16Shu/Fed413510Монстр и миньоны
3ЦСКА (София)https://vfliga.com/roster.php?num=357falcon723917Монстр и миньоны
4Фронтале (Кавасаки)https://vfliga.com/roster.php?num=2062Antal820613
5Портлэнд Тимбэрс (США)https://vfliga.com/roster.php?num=949steyrhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=268081437
6Ла Масиа (Йоханнесбург, ЮАР)https://vfliga.com/roster.php?num=163Razhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=794481033
7Крузейро (Белу Оризонти, Бразилия)https://vfliga.com/roster.php?num=293Юфанhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=400091678
8Йокогама (Йокогама)https://vfliga.com/roster.php?num=2050Dushttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=721027518
9Арба Минх Текстайл (Эфиопия)https://vfliga.com/roster.php?num=3764SeaShark/27Atlas101738
10Стелла клуб д'Аджами (Кот-Дивуар)https://vfliga.com/roster.php?num=3735Dim111767Монстр и миньоны
11Велес Сарсфилд (Аргентина)https://vfliga.com/roster.php?num=349Mikl/нептунhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=11678111949
12АмаЗулу (Дурбан, ЮАР)https://vfliga.com/roster.php?num=3317Nestor121433
13Питтсбург Риверхаундс (США)https://vfliga.com/roster.php?num=259Aggressive121746
14ПАОК (Салоники, Греция)https://vfliga.com/roster.php?num=202mavrodihttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=9526141835
15Эйр Форс (Дебре Зейт, Эфиопия)https://vfliga.com/roster.php?num=3772Bermeloneshttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=50854152349
16Сидней Олимпик (Австралия)https://vfliga.com/roster.php?num=2182snowiehttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=2868151935
17Прайд оф Голл Хилл (Барбадос)https://vfliga.com/roster.php?num=8829Killer741627512
18Глазго Рейнджерс (Шотландия)https://vfliga.com/roster.php?num=33MrFreeman182639
19Аль-Шат (Триполи, Ливия)https://vfliga.com/roster.php?num=5481Джорджhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=15238182033
20Данубио (Монтевидео)https://vfliga.com/roster.php?num=3356Ericsson1https://vfliga.com/v3_profile.php?num=122819461128
21Динамо Пуэрто (Баркисимето, Венесуэла)https://vfliga.com/roster.php?num=5766spaars/Bermelones/Yakimhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=50854202768
22Леонес (Рионегро, Колумбия)https://vfliga.com/roster.php?num=2964Alta2032413
23Монако (Франция)https://vfliga.com/roster.php?num=133Spin/RANDGhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=1305302134314
24Нёф Атлетик (Уагадугу, Буркина Фасо)https://vfliga.com/roster.php?num=7000myshkohttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=21040222837
25Лозо Спорт (Ластурсвиль, Габон)https://vfliga.com/roster.php?num=10686carlic232745
26ХИФК (Хельсинки, Финляндия)https://vfliga.com/roster.php?num=928~Bupyc~https://vfliga.com/v3_profile.php?num=21846242936Идеальная лесенка (эскалатор)Ракета
27Уан Лав Юнайтед (Брит. Виргины)https://vfliga.com/roster.php?num=9979laureat,2 - ~Bupyc~, carlichttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=21846243148
28Вилья-Клара (Санта-Клара, Куба)https://vfliga.com/roster.php?num=8139dedokhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=37391253137
29Велес Сарсфилд (Аргентина)https://vfliga.com/roster.php?num=349RANDGhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=1305302844417
30Банфилд (Аргентина)https://vfliga.com/roster.php?num=497spika/tycohttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=1412332842515
31Апрелевка (Кайраккум, Таджикистан)https://vfliga.com/roster.php?num=9027Takedahttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=312702938410
32Хайрун Старз (Брит. Виргины)https://vfliga.com/roster.php?num=9909d26https://vfliga.com/v3_profile.php?num=543813044415
33Авенир Спортив де Ла Марса (Тунис)https://vfliga.com/roster.php?num=4763elvishttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=260003342310
34Таубате (Бразилия)https://vfliga.com/roster.php?num=11303JuiceTeam/oOupshttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=61939333937
35Бихарве (Мбарара, Уганда)https://vfliga.com/roster.php?num=15352WOLF DIABLOhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=542183444511Лесенка с 2-ми ступенькамиТочно не ракета
36Эстудиантил (Медельин, Колумбия)https://vfliga.com/roster.php?num=2949DIMONhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=13446344047
37Бронз (Тортола, Брит. Виргины)https://vfliga.com/roster.php?num=9977Young364146
38Васку Да Гама (Бразилия)https://vfliga.com/roster.php?num=208лангольер-15https://vfliga.com/v3_profile.php?num=200333747311
39Мойзельвиц (Германия)https://vfliga.com/roster.php?num=18876EZPhoeniX384639
40Киньяра Шугар Уоркс (Масинди, Уганда)https://vfliga.com/roster.php?num=9740mmidhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=75047384235
41Мартиник (Провидэнс, Барбадос)https://vfliga.com/roster.php?num=14125AndreW13https://vfliga.com/v3_profile.php?num=570684059720
42Абдыш-Ата (Кыргызстан)https://vfliga.com/roster.php?num=4999DIMONhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=13446424534
43ПСВ (Эйндховен)https://vfliga.com/roster.php?num=43Armageddonhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=80906455379
44АмаЗулу (Дурбан, ЮАР)https://vfliga.com/roster.php?num=3317Brownhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=2541294556412
45Уотерхаус (Кингстон, Ямайка)https://vfliga.com/roster.php?num=734tania27012004https://vfliga.com/v3_profile.php?num=185897454834
46Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)https://vfliga.com/roster.php?num=162Жозе_Моуриньюhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=896294561417
47Луверденсе (Бразилия)https://vfliga.com/roster.php?num=15709BAGGIO_10/Scroogehttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=1500384562618
48Тауншип Роллерс (Габороне, Ботсвана)https://vfliga.com/roster.php?num=8302admiral1234/oOups465035
49Депортес Копиапо (Чили)https://vfliga.com/roster.php?num=4022tequilahttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=256814662317
50Манчестер Юнайтед (Англия)https://vfliga.com/roster.php?num=7Харлампийhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=647194864817
51Саванна Тайджерс (Каймановы о-ва)https://vfliga.com/roster.php?num=8785trofim24https://vfliga.com/v3_profile.php?num=48126485235
52Гуаласео (Эквадор)https://vfliga.com/roster.php?num=6508surohttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=171635485376
53Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)https://vfliga.com/roster.php?num=5155BBS_91https://vfliga.com/v3_profile.php?num=72368515646
54Леопардс (Найроби, Кения)https://vfliga.com/roster.php?num=6036Харлампийhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=64719535735
55Олл Бойс (Буэнос-Айрес, Аргентина)https://vfliga.com/roster.php?num=5892d26https://vfliga.com/v3_profile.php?num=54381535634
56Манай Мья (Мектилла, Мьянма)https://vfliga.com/roster.php?num=8474New-Westonhttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=2378215463510
57Сан Хосе (Оруро, Боливия)https://vfliga.com/roster.php?num=3336Kamahttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=3939555834
58Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)https://vfliga.com/roster.php?num=17956BBS_91https://vfliga.com/v3_profile.php?num=72368565934
59Вайперс (Вакисо)https://vfliga.com/roster.php?num=11587Devine586588РакетаРакета
60Ливерпуль (Англия)https://vfliga.com/roster.php?num=22Kamahttps://vfliga.com/v3_profile.php?num=3939616737

* Саутгемптон (Саутгемптон), Токио (Япония), Шеньхуа (Шанхай, Китай), Памир (Душанбе, Таджикистан), Вэйтекере Юнайтед (Новая Зеландия), Итальяно (Сьюдад Эвита, Аргентина), Комуникасьонс (Гватемала) брали 3 и более кубка, но более 15 сезонов между границами тройки плюс смены менеджеров внутри этого цикла.

На этом всё, спасибо всем, кто дочитал. Кидайте иные стратегии, если сочту их самостоятельными, то обязательно добавлю. Может какие-то стратегии как-то по-другому называются – тоже поправлю, и расширю. Ссылки на подробный разбор-описание той или иной стратегии также приветствуются.
:beer:

 Апдейты шапки (последний - 2025.01.04.)
2024.02.20. Проанализирован Бихарве , внесена классификация в таблицу.
2025.01.03.
Специально для новичков игры в целях повышения качества предоставленной информации об особенностях разобранных стратегий и клубов, их реализовывавших:
  • В таблице добавлена цветовая маркировка команд, при анализе которых были установлены и не установлены признаки использования специальных методов ускорения развития. Клубы без такой раскраски в этом аспекте не исследовались.
  • В тексте статьи с пометкой "Специально для новичков" проставлены комментарии о наличии или отсутствии признаков использования специальных методов ускорения развития.
2025.01.04. В спойлер о Вайперс добавлены ссылки на:
  • другие команды-ракеты Дивана
  • его аргументы и критику данной статьи
  • на форумные темы по ракетам
Последний раз редактировалось Solmyr 09 янв 2025, 12:21, всего редактировалось 8 раз(а).
49 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 705
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 630
 
 


Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение ludoqorez 06 янв 2025, 19:55
:hello:
Все круто! Ракета мне нравится! Ну как купить такое количество 16 леток? С хорошими параметрами я уж молчу про финансы! Мне где то 3-4 игрока попадались за сезон с Прс выше 90. Не понимаю откуда они покупают?
О каком развитии вы говорите если на трансфере 18 игроков британи на ближайшее время и ни одного годного! Если что не будет сделано с трансферами то это гибель! :(
"Оценивают не человека — оценивают результаты, которых он добился, а уже исходя из своего разочарования, оценивают человека.", - Арсен Венгер.
Аватара пользователя
ludoqorez
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 251
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 13:11
Откуда: Лондон, Габон
Рейтинг: 519
 
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение Uranium235 06 янв 2025, 20:06
ludoqorez писал(а)::hello:
Все круто! Ракета мне нравится! Ну как купить такое количество 16 леток? С хорошими параметрами я уж молчу про финансы! Мне где то 3-4 игрока попадались за сезон с Прс выше 90. Не понимаю откуда они покупают?
Ой да известно откуда - если просмотреть такую вкладку игрока как "обмен", можно увидеть игроков аналогичного возраста, реальности и схожих изученных параметров. При наличии денег и желания выкупить можно необходимое количество из них.
(но в моменте обмены работали еще веселее, и показывали схожие скрытые в том числе у неизученных, и там методом наложения списков на обмен у игроков с близкими параметрами можно было найти тех кто строго лучше чем лучший из меняемых, так как они пропадают из списка на обмен игрока чуть хуже - через некоторое время дырку конечно закрыли, но некоторые менеджеры успели попользовать ее)
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
 
Сообщений: 2046
Благодарностей: 1395
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 697
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение ludoqorez 06 янв 2025, 20:12
:hello:
Я так понимаю всё нечестно и с ферм ну это круто! Молодцы парни у меня нет таких возможностей и думаю у большинства! А как же завоевание кубков и титулов возможно ли их лишить их за допинг как у спортсменов?Z
Я думаю админы проверят ракеты я уверен я это все нечестно на 80% точно!
Последний раз редактировалось ludoqorez 06 янв 2025, 20:23, всего редактировалось 2 раз(а).
"Оценивают не человека — оценивают результаты, которых он добился, а уже исходя из своего разочарования, оценивают человека.", - Арсен Венгер.
Аватара пользователя
ludoqorez
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 251
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 13:11
Откуда: Лондон, Габон
Рейтинг: 519
 
Арсенал (Лондон, Англия)
Телестарс (Либревиль, Габон)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение Offworld 06 янв 2025, 20:18
Uranium235 писал(а):
Offworld писал(а):Я всё ещё жду таймлайн, в котором Эрикссон рулил Крузейро.
Я ради интерса проверил - это 4-5 сезон.
Весьма прямое отношение к тем Либерам, которые завоевал Юфан.
Хотя канеш комментарии интересные. Не одним Аверсом живы.

Добавлено спустя 55 секунд:
ludoqorez писал(а)::hello:
Я так понимаю всё нечестно и с фери ну это круто! Молодцы парни у меня нет таких возможностей и думаю у большинства! А как же завоевание кубков и титулов возможно ли их лишить их за допинг как у спортсменов?
Ну, по версии Solmyr за ларёк тоже в целом можно трофеев лишать.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 35085
Благодарностей: 4072
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 528
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пролайн (Лира, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение ludoqorez 06 янв 2025, 20:39
:hello:
Смешно! Если про ларёк то он у меня очень маленький! Я не осуждал моего друга Таbruka он вложил наверно больше всех во Всол! Хотел выиграть Лч ну так и не получилось! Умер к сожалению! Правилами не запрещено вложения а вы сравнивайте махинации с правилами. В идеале конечно все на равных но я не программист и не буду к сожалению!
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
"Оценивают не человека — оценивают результаты, которых он добился, а уже исходя из своего разочарования, оценивают человека.", - Арсен Венгер.
Аватара пользователя
ludoqorez
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 251
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 13:11
Откуда: Лондон, Габон
Рейтинг: 519
 
Арсенал (Лондон, Англия)
Телестарс (Либревиль, Габон)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение Uranium235 06 янв 2025, 20:41
Полагаю, просто забавное совпадение, Солмир не писал что это сравнение двух разных стратегий одного менеджера. Просто среди клубов со сравнимым числом достижений выбрал номинально управляемый тем же.
Хотя аналитика по двум разным клубам одного менеджера тоже может быть интересно (но при этом менее заморочено делать из-за вероятно близкого подхода).
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
 
Сообщений: 2046
Благодарностей: 1395
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 697
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение Offworld 06 янв 2025, 20:55
Uranium235 писал(а):Полагаю, просто забавное совпадение, Солмир не писал что это сравнение двух разных стратегий одного менеджера. Просто среди клубов со сравнимым числом достижений выбрал номинально управляемый тем же.
Хотя аналитика по двум разным клубам одного менеджера тоже может быть интересно (но при этом менее заморочено делать из-за вероятно близкого подхода).
Благо там есть как раз пример Таубате.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 35085
Благодарностей: 4072
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 528
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пролайн (Лира, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение ludoqorez 06 янв 2025, 21:12
А как же стратегия уважаемого менеджера 4 вета и два молодых которые получат спецухи?
"Оценивают не человека — оценивают результаты, которых он добился, а уже исходя из своего разочарования, оценивают человека.", - Арсен Венгер.
Аватара пользователя
ludoqorez
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 251
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 13:11
Откуда: Лондон, Габон
Рейтинг: 519
 
Арсенал (Лондон, Англия)
Телестарс (Либревиль, Габон)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение Solmyr 07 янв 2025, 00:29
Offworld писал(а):Ну, по версии Solmyr за ларёк тоже в целом можно трофеев лишать.
Нет, зачем? Достаточно просто помечать в рейтингах: в клуб влито 100500 бонусов за 15 сезонов перед выигрышем этого титула. Пусть интересующийся новичок сам решает, много это или мало. Если рядом ниже в рейтинге будет стоять клуб, с 0 залитых бонусов, и это будет ЯВНО видно, то количество новичков возрастёт и их выбор стратегии развития сместится от нежизнеспособных (после разочарования которыми они уходят и не возвращаются :? ) к более живучим (которые ненавязчиво затягивают в игру и дают больше шансов на результат) и менее сомнительным (с точки зрения махинаторства или донаторства). Это всё моё ИМХО, конечно, спорить не собираюсь. "Воронка продаж", так сказать, "азы маркетинга"... {book}
Uranium235 писал(а):Полагаю, просто забавное совпадение, Солмир не писал что это сравнение двух разных стратегий одного менеджера. Просто среди клубов со сравнимым числом достижений выбрал номинально управляемый тем же.
Хотя аналитика по двум разным клубам одного менеджера тоже может быть интересно (но при этом менее заморочено делать из-за вероятно близкого подхода).
Я в 0х-20х даже не знал, что Крузейро и Данубио рулились одними и теми же менеджерами. Выбор был сделан из очевидного факта:
  • в 6м сезоне топом лиги были бразильцы, а Данубио - перерег.
  • В 19м сезоне ситуация изменилась на 180 градусов
Махинировали тогда все (ну или почти все). Копаться в этом Г (донатах и махинациях :beeee: ) мне противно. За 15 лет пришёл Конфуций и ты смотришь на это и понимаешь: мутили выгоду на сделках все, а насиловал всех в итоге Данубио... Или, донорские юниорки строили все, а выигрывали ЮЧМ таджики... Или, донатили в клубы многие, а выигрывали всех корки, фед, дим и т.д. без всяких донатов.
Я апфронт подхожу ко всем с максимальным позитивом и уважением, пытаясь вытащить суть успеха :beer: . Если, конечно, персонажи сами не напрашиваются: а-ля:
Я тут ЧЕСТНО рестарчу лучший спот под свою "мега-стратегию", а если спот не очень - так "продаю" раздачу лохам-новичкам за респект или лиге за ЧЕСТНЫЕ монетки. А уж как ЧЕСТНЫХ монеток станет достаточно и хороший спот сгенерится ( а у меня их до 5 штук под рукой всегда) - ну тогда я и трибетну за бесплатные монетки и 8 ЛЧ подряд выиграю! А потом пойду рассказывать уже новым лохам-новичкам какой я мега-крутой чтобы с них всолики в супертелеге новичков собирать через своих подельников...
Реально, от такой постановы тошнит :beeee: ... Мне, как новичку, именно такие варики и предлагали {facepalm} {head} ... И на освещение "этого" приходится тратить время и наглядно-показательно вывешивать на вестовых столбах , ибо {acute} :
Играйте честно! Так интереснее выигрывать!
Скаут Коллегия ВСОЛ.
:beer:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 705
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 630
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение ДимаРойс 07 янв 2025, 02:15
Очень интересно, но ни чего не понятно)) :hello:
Стратегия развития?
У каждого как я понимаю своя, как и цели в игре..В одну колоду всё не положишь.. :beer:
Футбольная история "Острова Свободы"!
"АРТЕМИСА"
"Жизнь как матч" (Мишель Платини)
Аватара пользователя
ДимаРойс
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1544
Благодарностей: 1535
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 546
 
Арис (Салоники, Греция)
Расинг (Касабланка, Марокко)
Артемиса (Сан-Кристобаль, Куба)
Агвара (Сантьяго, Чили)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение Odissey 07 янв 2025, 14:47
Solmyr писал(а):Я апфронт подхожу ко всем с максимальным позитивом и уважением, пытаясь вытащить суть успеха :beer: . Если, конечно, персонажи сами не напрашиваются: а-ля:
Я тут ЧЕСТНО рестарчу лучший спот под свою "мега-стратегию", а если спот не очень - так "продаю" раздачу лохам-новичкам за респект или лиге за ЧЕСТНЫЕ монетки. А уж как ЧЕСТНЫХ монеток станет достаточно и хороший спот сгенерится ( а у меня их до 5 штук под рукой всегда) - ну тогда я и трибетну за бесплатные монетки и 8 ЛЧ подряд выиграю! А потом пойду рассказывать уже новым лохам-новичкам какой я мега-крутой чтобы с них всолики в супертелеге новичков собирать через своих подельников...
Реально, от такой постановы тошнит :beeee: ... Мне, как новичку, именно такие варики и предлагали {facepalm} {head} ... И на освещение "этого" приходится тратить время и наглядно-показательно вывешивать на вестовых столбах , ибо {acute} :
Играйте честно! Так интереснее выигрывать!
Скаут Коллегия ВСОЛ.
:beer:
а кто "автор" данной постановы если не секрет?
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5335
Благодарностей: 1524
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 618
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Фукуи Юнайтед (Фукуи, Япония)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение Raul_Duke 07 янв 2025, 16:42
Уже писал когда-то где-то , Эрикссон в экономику очень умел. Все те реформы ветеранов его имени.

Добавлено спустя 36 секунд:
Отличная тема, приятно почитать. Пиши еще.
Аватара пользователя
Raul_Duke
Мастер
 
Сообщений: 1761
Благодарностей: 122
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 09:42
Откуда: Тула, Россия
Рейтинг: 497
 
Арсенал (Тула, Россия)
Рома (Макао, Макао)
Текамачалко (Куаутемок, Мексика)
Боавишта (Сакуарема, Бразилия)
Супер Стар (Абуи, Южный Судан)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение nuclear launch detected 07 янв 2025, 17:13
Solmyr писал(а):Я апфронт подхожу ко всем с максимальным позитивом и уважением, пытаясь вытащить суть успеха :beer: . Если, конечно, персонажи сами не напрашиваются: а-ля:
Я тут ЧЕСТНО рестарчу лучший спот под свою "мега-стратегию", а если спот не очень - так "продаю" раздачу лохам-новичкам за респект или лиге за ЧЕСТНЫЕ монетки. А уж как ЧЕСТНЫХ монеток станет достаточно и хороший спот сгенерится ( а у меня их до 5 штук под рукой всегда) - ну тогда я и трибетну за бесплатные монетки и 8 ЛЧ подряд выиграю! А потом пойду рассказывать уже новым лохам-новичкам какой я мега-крутой чтобы с них всолики в супертелеге новичков собирать через своих подельников...
Реально, от такой постановы тошнит :beeee: ... Мне, как новичку, именно такие варики и предлагали {facepalm} {head} ... И на освещение "этого" приходится тратить время и наглядно-показательно вывешивать на вестовых столбах , ибо {acute} :
Играйте честно! Так интереснее выигрывать!
Скаут Коллегия ВСОЛ.
:beer:
Слушай, но такой чёрной зависти я ещё не видел здесь. Столько грязи собрал, столько вранья насочинял. Смотри, не лопни там :grin:
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6317
Благодарностей: 2934
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 508
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Звалювен (Влардинген, Нидерланды)
Розо (Орс, Теркс и Кайкос)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение Offworld 07 янв 2025, 17:22
nuclear launch detected писал(а):
Solmyr писал(а):Я апфронт подхожу ко всем с максимальным позитивом и уважением, пытаясь вытащить суть успеха :beer: . Если, конечно, персонажи сами не напрашиваются: а-ля:
Я тут ЧЕСТНО рестарчу лучший спот под свою "мега-стратегию", а если спот не очень - так "продаю" раздачу лохам-новичкам за респект или лиге за ЧЕСТНЫЕ монетки. А уж как ЧЕСТНЫХ монеток станет достаточно и хороший спот сгенерится ( а у меня их до 5 штук под рукой всегда) - ну тогда я и трибетну за бесплатные монетки и 8 ЛЧ подряд выиграю! А потом пойду рассказывать уже новым лохам-новичкам какой я мега-крутой чтобы с них всолики в супертелеге новичков собирать через своих подельников...
Реально, от такой постановы тошнит :beeee: ... Мне, как новичку, именно такие варики и предлагали {facepalm} {head} ... И на освещение "этого" приходится тратить время и наглядно-показательно вывешивать на вестовых столбах , ибо {acute} :
Играйте честно! Так интереснее выигрывать!
Скаут Коллегия ВСОЛ.
:beer:
Слушай, но такой чёрной зависти я ещё не видел здесь. Столько грязи собрал, столько вранья насочинял. Смотри, не лопни там :grin:
Диван, я что-то не знаю и ты стриг купоны с лохов-новичков в телеге? А шо меня не позвал? :grin:
nuclear launch detected отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 35085
Благодарностей: 4072
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 528
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пролайн (Лира, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Классификация стратегий развития клуба
Сообщение nuclear launch detected 07 янв 2025, 17:28
Odissey писал(а):а кто "автор" данной постановы если не секрет?
Судя по 8 ЛЧ подряд речь обо мне. Ты разве не сталкивался, что я на каждом углу себя мегакрутым кличу? А что новичкам что-то впариваю тоже не знаешь разве? А что в телеге всолики собираю с подельниками тоже не в курсе? Вот блин, а мы так стараемся разрекламироваться, а о нас только один человек знает... :D

Offworld писал(а):Диван, я что-то не знаю и ты стриг купоны с лохов-новичков в телеге? А шо меня не позвал? :grin:
Если бы я сам в курсе был :D
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6317
Благодарностей: 2934
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 508
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Звалювен (Влардинген, Нидерланды)
Розо (Орс, Теркс и Кайкос)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге